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www.tonyzapatero.com

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"I prefer to be in eighth place with a thousand people who want me to finish seventh, rather than in third place and the other way round",Alonso

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"I prefer to be in eighth place with a thousand people who want me to finish seventh, rather than in third place and the other way round",Alonso

estoy contigo enigma, ya he expuesto anteriormente mi confianza en Renault. Que las siga poniendo ING, que inviertan en un proyecto alrededor de Fernando para volver a ser campeones. Que yo estoy seguro que de este año Alonso habrá aprendido mucho en todos los aspectos.

Lo de Honda es chocante: Ross Brawn elogiando a Alonso, pidiéndole a gritos, pero sus dos coches por el final del pelotón. No me estusiasmaría semejante panorama de ser Fernando...

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"I prefer to be in eighth place with a thousand people who want me to finish seventh, rather than in third place and the other way round",Alonso

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MAino: ------> http://www.myspace.com/mainometal

Buenas noches.

Aunque se que no todo el mundo puede estar de acuerdo, creo que sería interesante ver que hacen estos dos genios juntos. Podría ser antológico.

Lo que no tengo tan claro es en qué equipo me gustaría ver a Fernando. Creo que , por carácter, le va más un equipo emergente en el que él sea la referencia, como ya pasó en su primera época en Renault, que una "vaca sagrada", como le pasó el año pasado en McKK, donde lo trataron como no quiero acordarme.

En fin, no nos agobiemos con lo que quieran dictarnos los medios, que la respuesta llegará cuando tenga que llegar, y a disfrutar con la carrera de mañana, que parece que promete.

P.D.:  FIDES  IN  VICTORIA

cómo va de pasta BMW?

Otra opción nada desdeñable, y bastante coherente, es la que he acabo de leer en otros comentarios a esta noticia, y es la de continuar en Reanult el año que viene, recoger los frutos de lo que ha sembrado este año y seguir desarrollando el coche con la nueva reglamentación. Sobre todo, y además de lo anterior, es que no me gustaría ver a Fernando convertido en un mercenario de la F-1 mientras llega el momento, sólo anunciado en los mentideros, de incorporarse equipo Ferrari (aunque yo no lo veo vestido de rojo).

Y en 2010 que pase lo que tenga que pasar, sin agobiarse.

P.D.:  FIDES  IN  VICTORIA

Algo parecido a lo que puso esbardu pero con Alonso

Ojalá mañana esté así de contento nuestro Campeón

FRENTE PRO-NIPÓN. El trío sería ALONSO-BRAWN-TOYOTA.

hessu

¿te perdiste otra vez?

Te pierdes más que la 10/11

Hola a todos

En primer lugar me gustaría comentar el dato más positivo para mí del fin de semana, el tema del motor.Viendo la calificación hoy estaba muy contento porque Alonso ha quedado en una excelente posición teniendo en cuenta como van Ferrari y Mclaren, pero me he alegrado mucho al ver a webber septimo , y he pensado¿pero este circuito no era de motor?¿no habiamos quedado en valencia que el motor era mucho menos potente que el de los de arriba?

Le he estado dando vueltas al asunto y creo que a partir de ahora deberíamos decir que el motor renault es inferior al de Ferrari y Mclaren, sí , PERO SOLO EN UN CIERTO RÉGIMEN DE REVOLUCIONES, a bajas revoluciones vamos.

Después ya he podido entrar en safety(por fin)  he oido el audio de Alonso y ha comentado algo al respecto, ha dicho que en valencia al haber muchas zonas de frenada y aceleración el motor sufría más porque es importante no la potencia en sí , sino la suavidad con la que la entrega.

Así que creo que en valencia hacen falta  dos cualidades  básicamente, que resultaron siendo un cocktel mortal para nuestro amado r-28:potencia a bajas revoluciones y tracción.

Si analizamos el motor me parece lógico hacerlo en circuitos en los que más se le exige  como canadá o spa, y en los dos va bien.

en canadá el r-28 iba bastante bien, luego apareció el safety y se jodió el asunto(webber también paso a la q3) , y aquí en spa de momento todo va bien , ha pasado a la q3 sin problemas y está detras del duo ferrari-mclaren(webber séptimo).

Fijaros como en general spa y canadá son mucho mas rectos que valencia, no tienen tantas pequeñas curvitas, son más de ir gas a fondo mucho rato, en spa los frenos apenas sufren, y en canadá las zonas lentas son chicanes que puedes pasar a cierta velocidad sin quedarte clavado y tener que traccionar tanto como en valencia.

valencia

http://www.valenciastreetcircuit.com/mapa.html

montreal

http://www.f1way.com/circuits/montreal

spa

http://www.f1way.com/circuits/spa

Si os fijáis en las revoluciones a las que trabajan los motores en eau rouge y en la recta que viene después , están prácticamente todo el rato rondando las 18000 revoluciones sin cambiar de marcha, a diferencia de valencia que estaban todo el rato trabajando a muchas menos revoluciones saliendo de curvas lentas y cambiando constantemente de marcha , creo que eso es lo que marca la diferencia, parece que a 18000 vueltas el motor del r-28 no es tan diferente al de los de arriba.

Por todo esto, y aquí supongo que pensaréis que me voy a tirar de la moto, me juego una ronda en la taberna  a que ALONSO PASA A LA Q3 EN MONZA SIN PROBLEMAS, aún sabiendo que Alonso ha dicho 500 veces que en monza van a ir fatal.

monza

 http://www.f1way.com/circuits/monza

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Sobre el veto a renault , pues nada que una lástima, no sé porqué nadie veta a ferrari o a mclaren y sí a renault, qué asco dan estos temas, es todo tan injusto.

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jeanalesí , gracias por el post con los datos me gusta mucho

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Escrito por: ratakarateka Saturday, September 06 2008 a las 02:02 ,

no cambiaría ni una coma de lo que has escrito.

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enigma, veo que has cambiado de parecer, buen dato.

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saludos a todo el foro

¡Vaya susto me he llevado cuando he visto en la última noticia la invitación a un chupito de tu brebaje nuevo.

Yo había visto uno en el último hilo de la noticia anterior y ya pensé que me había vuelto a confundir de noticia al dar la respuesta.

Así que si no te dá mucha pereza te pasas por allí y le echas un vistazo a mi respuesta. Gracias y un besin.

Uno que se retira.

Buenas noches a todo el foro.

P.D.:  FIDES  IN VICTORIA

Dios mío pasamos todo el día especulando.

¿Realmente un campeón como Fernando Alonso, se merece buscarse la vida en equipos "mediocres" en vez de correr para ferrari?

¿que hay detrás de todo esto?

¿Tal vez han pensado que sería muy monótono que si FER corriera en FERrari no dría oportunidad de ganar a otros pilotos?

hola a tod@s;

soy de los que llevo bastante tiempo pensando que fernando debe ir a bmw para proyecto a largo plazo, hasta el final. veamos mc ya nada, ferrari como bien decia xandrin es lo mismo ( si lo quisieran ya lo tendrían en vez de andar a vueltas...). la fuerza siguiente es bmw si ó si, pues es la de alonso y punto, por su trayectoria, seriedad y que yo sepa no tienen tantas marrulladas como las dos punteras. sería la leche que machacara a estas estando ahí.

si algun forero decide algun dia hacer una porra de preferencias de escudería para fernando creo que ganaría bmw, yo me apunto. (animo ADACO). bueno saludos .

¡¡¡Grcias amigo Eljavivi!!

Me alegro que alguien a quien siento como muy afín esté tán de acuerdo conmigo.

He tenido que releerlo porque no sabía a lo que te referías.Es lo que pienso.¿Quien no se ha refugiado eneste foro(su casa) en algún mal momento y ha encontrado una palabra de consuelo en algún forero?.

Pues eso es lo que considero que es este foro.

Cuando alguna vez me he dado una vuelta por otros y veo el lenguaje que se gastan, los insultos y demás lindezas, cada vez estoy más convencida que he venido a parar al mejor sitio on line.

Por cierto tú te registraste el día anterior al mío,¡Que way!

Te aprecio un montonazo. Besitos.

FRENTE REVOLUCIONARIO PRO-NIPON. Alonso al final se quedará en Renault o se irá a BMW. Por desgracia no se arriesgará a más. Es una lástima pero será así.

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Por muy mal que vayan las cosas, nunca aprietes el freno, siempre acelera y no tires la toalla. ¡Fernando, si tu crees, nosotros creemos!

Creo que también vale la pena hablar de lo que ha pasado con toyota, que son al fin y al cabo los rivales de Alonso en las 6 carreras que quedan:

Jarno Trulli: "Éramos conscientes de que hoy íbamos a sufrir, a causa de las bajas temperaturas, y ha sido una calificación complicada, aunque por desgracia esta tendencia es la que ha dominado el fin de semana. Resulta prácticamente imposible lograr que los neumáticos cojan una buena temperatura, por lo que no podemos valorar mucho el equilibrio del coche. Además, es mi segunda carrera con este motor, y este factor es muy importante aquí, debido a las largas rectas. Normalmente, en la segunda carrera el motor pierde un poco de potencia, lo que puede significar una gran diferencia en los tiempos de vuelta. Sin embargo, mañana será otro día y trataré de rendir al máximo. El único elemento positivo es que ahora podremos elegir la estrategia justo antes de la carrera".

Me ha parecido un poco extraño que sus problemas se deban a la temperatura porque si no recuerdo mal en francia la temperatura bajó bastante del sábado al domingo y trulli hizo un carrerón que culminó en podio, así que es  sorprendente. Me vienen a la cabeza unas declaraciones de Pat symonds (no recuerdo si las colgué en el foro o no) en las que comentaba que Toyota iba muy bien si hacia falta mucha carga aerodinámica como en hungria, pero el r-28 podia superarles porque era superior.

Cuando leí esas declaraciones, creo que tras el gp de valencia, pensé que no era verdad y  que Toyota había  dado un pasito  y parecía estar  un pelín delante del r-28(creo que era lo lógico tras ver el carreron de Glock en hungría y los dos renault fuera de la q3 en valencia)  , sin embargo es cierto que están siendo ciertamente irregulares y dependen mucho del circuito (aunque es cierto que el r-28 también), en cualquier caso creo que en spa Alonso puede recortar unos buenos puntitos , y esta lucha renault - toyota será interesante de aquí hasta el final, y  el rendimiento relativo entre unos y otros irá bailando al son que marquen los circuitos.

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Sobre lo de Kimi es cierto que mañana puede pasar de todo y si llueve todo es posible, incluso que abandone Hamilton y que él gane, pero lo cierto es que si la carrera es en seco tiene como siempre a Kovalainen dispuesto a rebentarle la carrera arruinándole el primer stint.

Si gana Hamilton y Kimi tiene un mal gp se pone todo muy cuesta arriba para él, porque la remontada del año pasado en las dos últimas carreras creo que va a ser difícil de ver (al menos en los proximos 200 años), porque creo que en mclaren le estarán comiendo la cabeza a Hamilton para que no sea tan tonto como en brasil 2007 y ya vimos en valencia que iba segundo y no se volvió loco, creo que es la primera vez que actuó de forma conservadora pensando en el título.

Así que o mañana sucede algo raro o cada vez Ferrari se verá más obligada a apostar por ese maestro del pilotaje llamado Massapan.

Por cierto , que a mí Kovalainen empieza a parecerme más listo de lo que hasta ahora pensaba. De hecho ahora  creo que está jugando y muy bien sus cartas.

Lo que hizo al llegar a Mclaren , y sabiendo que Mclaren iba a apoyar a Hamilton al 100%, fue dedicarse  a hacer lo que le pidieran sin quejarse y sin crear un sólo problema(aún dando mala imagen , y sabiendo que muchos aficionados podrían llegar a pensar que es un segundón y le daba igual ganar o perder, que lo que quería era la pasta y se conformaba con lograr alguna que otra pole y victoria, pero dejándole el mundial al Hamilton) para que no le echaran a la calle al finalizar la temporada.

Gracias a esa actitud sumisa, de buen chico obediente que hace todo lo que le dice Ron, se ha asegurado un buen contrato para el año que viene, y ahora que ya está confirmado, es cuando él tiene de alguna manera  la sartén por el mango, porque ahora puede convertirse en uno de los jueces del mundial, de hecho si mañana no hace tapón sobre Kimi, y Kimi va más largo que los dos de arriba(como así parece por lo que ha colgado enigma), ¿a ver quien es el guapo que  para a Kimi que ha ganado los tres ultimos años?

Creo que ahora ya puede quejarse y decir lo que piensa porque ya tiene el contrato firmado para el año que viene y dependiendo de lo que haga él Mclaren puede aún perder los dos títulos, así que no sé como va a actuar a partir de ahora, ni qué va a reivindicar , o si dirá todo lo que piensa tal y como hizo Alonso,  pero espero que mi teoría sea cierta y de por el culo dentro de mclaren todo lo que pueda y más.

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"Si hay gente que ha perdido confianza en Alonso es que no cree de verdad en él." Robert Kubica

Buenas noches forer@s,

Me gusta este tipo, me refiero a Ross Brawn, me parece un genio pero sin motor (creo que en esto estamos deacuerdo todos) . Y lo peor es que aunque creo que van a mejorar mucho no van a ser punteros a menos que hayan diseñado un KERS que se la reostia.

Sobre el futuro de nuestro Fer, hoy no voy a decir cual es mi preferencia, pero eso si, que escoja a un equipo con buen motor y que tenga un KERS que de buen rendimiento, ya probado. Ambas cosas, según creo yo, van a ser fundamentales el año que viene. Porque si un chasis no es bueno, pues se mejora, si la suspensión no es buena idem, pero el p to motor es muy dificil de mejorar con la congelación. Y el KERS de los co ones, si te puede dar 40, 50 o 60 Caballos mejor que 20 y si no funciona es un lastre más.

Y mañana a disfrutar que puede pasar de todo. Alonso es un mago. Solo un mago puede colocar ese carromato amarillo, en un circuito como ese, en tercera línea, superando las leyes de la fisica y la quimica. Mañana rojos y  plateados, con un ojo mirando al cielo y el otro al nano. (Joer me ha salido hasta una rimaa).

Buenas noches a tod@s. Por lo que veo seguimos a vueltas con el futuro, me temo que nos interesa más hablar del futuro por que el presente que nos ha tocado no nos gusta, y por que el pasado ya lo hemos amortizado.

Hay varias tesís entre nosotr@s:

El frente nipon: Honda o Toyota

La puñetera Ferrari de siempre,                                                                        (que no se me enfaden los ferraristas, pero la lista de agravios comparativos entre Fer y ellos, creo que esta claramente decantada a favor de ellos, pero por mucho).

Y el amigo alemán: BMW.

A bueno se me olvidaba y los nostalgicos de la Renault.

Como ha dicho algún otro forer@, lo siento pero creo que ya han sido varios y no los encuentro a todos, ¿por que no hacemos una porra?, pero no en el plan de los periolistos, pues porras sobre esto hay en varios medios, sino en serio, como nosotr@s sabemos. Con datos objetivables, como son planteles técnicos, presupuestos, inversiones y planes de futuro de los diferentes equipos, etc... y luego ya el voto eso si basado en datos objetivos, pero con la opinión subjetiva de cada cual, que para eso somos cada un@ de nuestro padre y nuestra madre. !Faltaría más!

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"These are winning laps, mate" (Rod Nelson a Fernando Alonso en Bahrein 2006)

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"I prefer to be in eighth place with a thousand people who want me to finish seventh, rather than in third place and the other way round",Alonso

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"Si hay gente que ha perdido confianza en Alonso es que no cree de verdad en él." Robert Kubica

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"These are winning laps, mate" (Rod Nelson a Fernando Alonso en Bahrein 2006)

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"These are winning laps, mate" (Rod Nelson a Fernando Alonso en Bahrein 2006)

Sobre lo de Ross brawn , no voy a negar que el tío es un crack, pero el éxito de ferrari(su época dorada 2000- 2004) creo que se debe también a  otro de los genios que schumi se trajo de benetton a  Ferrari, y que era  el que diseñaba el coche, se llamaba rory byrne( http://en.wikipedia.org/wiki/Rory_Byrne , lo siento porque el link es de la wiki en  inglés, en español no aparecía).

A parte de que jean todt, por mal que me caiga, y muchos otros hacian una gran labor, además  Ross se dedicaba básicamente a la estrategia de carrera, y de hecho si no volvió a Ferrari tras su año sabático es porque no quería desempeñar otra vez el mismo papel, quería un  nuevo reto, así que el papel que hace en honda no es el mismo que hacia en ferrari .

Si os fijais en los movimientos que han hecho los ultimos años ingenieros muy brillantes, no necesariamente han dado como resultado un coche ganador.

Por poner un ejemplo, parte del éxito de renault en 2005 y 2006 se atribuyó a mike gascoyne y cuando fichó por toyota yo no ví ningún cambio sustancial en esa escudería. O el gran Adrian newey que diseñó coches ganadores para Mclaren , se fue a red bull, y sí , red bull lo está haciendo bien, incluso en momentos de la temporada han luchado de tú a tú con  renault que es quien le suministra el motor, pero no van a ganar por muy listo que sea newey.

En definitiva creo que una escudería no solo depende de una única persona muy brillante, sino de todo el grupo humano, y los recursos que tengan, en otras palabras, que tener a Ross brawn en Honda no garantiza  nada.

No me llama la atención que este coche llamado R28 nos siga dando sorpresas. La verdad es que creo que esta vez, el coche de Alonso va realmente bien, que es otra cosa completamente distinta a lo vivido en Valencia hace dos semanas. Claramente, puede pelear por estar detrás de los cuatro coches más poderosos. Se metió entre los dos BMW y delante de Webber, que no clasifica nada mal. Pero es un misterio.

Hoy le preguntamos a Alonso acerca de ello. Y se trata de que el motor, que aquí es mas importante que en Valencia, por ejemplo, no parece haber tenido tanta importancia. Incluso parece haber funcionado bastante bien ¿Extraño, no? Pues creo que también vosotros esperaban que a Alonso se lo devorasen vivo en esas rectas de Spa. Pero no. Incluso Webber, con otro motor Renault, quedó entre los mejores diez y Piquet, se quedó 12º a cuatro décimas de Alonso en la Q2.

Alonso tuvo respuesta para ello. Nos dijo que en Valencia, las aceleraciones eran muy bruscas, y que en Spa eso no era así. Según decía, el motor Renault no es “maniobrable” en la salida de las curvas. O mejor dicho, es allí donde sienten mas la diferencia. Si es así, en Monza deberían ir bien, pero según nos comentó en privado, el coche no fue nada bien en las pruebas de la semana pasada en el trazado italiano. Misterio, como muchas cosas que este coche –y su motor- nos han ofrecido este año.

Más cosas de hoy. La polémica de las declaraciones de Briatore, que bromeando, dijo a la cadena italiana Sky que anunciaría a los pilotos para 2009 el miércoles venidero. No tardó la cosa en llegar a oídos de Alonso, que dijo que si eso era así, el no iba a estar en ese anuncio. En Renault enseguida aclararon que era una broma de su dueño. Menos mal. Ya había caras de preocupación.

Antes de irse del circuito, control antidoping. Dos de los que fueron, al menos lo que me pude enterar por el momento, han sido Alonso y Kubica. Amigos hasta para ir al baño. Aunque ambos tardaron lo suyo. No salía el líquido necesario para la prueba.

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"These are winning laps, mate" (Rod Nelson a Fernando Alonso en Bahrein 2006)

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"I prefer to be in eighth place with a thousand people who want me to finish seventh, rather than in third place and the other way round",Alonso

06 Sep
( Sáb ) 15 20

Chubascos débiles

07 Sep
( Dom ) 13 17

Chubascos tormentosos

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" La constancia es la virtud por la que todas las demás dan su fruto"

Este es el momento dela despedida.Solo por unas horitas ,las justas para estar mañana al pie del cañón.

Osea que nos volveremos a ver en ná.

Que durmais com los bebés .Besineszzzzzzzzzzzzzzzzzzz.

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"These are winning laps, mate" (Rod Nelson a Fernando Alonso en Bahrein 2006)