Ruben1984: "GRACIAS A TI FERNANDO, NO TE VAMOS A DEJAR GANES O PIERDAS"
2005 - 2006 - 2007
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BMW por delante del resto

jueves, noviembre 20 2008 a las 11:48
Enviado por: safety-car.net

BMW ha sorprendido en el primer acto de la pretemporada 2009 al presentar en los tres días de test de Montmeló, y a cuatro meses del inicio del Mundial, el vehículo más avanzado de todos. Es el único que ha mostrado juntos tanto el alerón trasero como el delantero nuevos, así como el KERS y los neumáticos lisos, sin apéndices aerodinámicos laterales. Ninguna otra escudería ha estrenado tantos elementos distintos por lo que los bávaros arrancan con más datos, y más fiables, que nadie después de dar cerca de 500 vueltas al trazado.

De la importancia que le daba BMW a los test habla el hecho de que ha sido el único de los grandes en desplazar a los dos pilotos oficiales, Robert Kubica y Nick Heidfeld, para probar el coche, llamado F1.08B interim car, ya que aún está basado en el chasis de 2008 (el nuevo aún está en fábrica) pero con el envoltorio aerodinámico de acuerdo al reglamento de 2009.

BMW incluso afirma que su alerón delantero ya se puede regular desde el volante, como permite la reglamentación para la temporada que viene, con lo que los próximos quince días hasta el siguiente test de Jerez (del 9 al 11) van a disponer de información privilegiada en detrimento de otros equipos. La presencia tan temprana de piezas en pista explica en parte el parón que sufrió el coche de 2008 a mitad de temporada. En Hinwill se estaban centrando en el vehículo de 2009 antes que nadie y aunque no por madrugar amanezca más temprano, lo cierto es que BMW se ha puesto las pilas en el año que tienen marcado como asalto al título mundial.

Honda y Williams despiertan
Las dos escuderías detuvieron la evolución de su coche a sabiendas de que era tirar el dinero con los cambios tan radicales que se avecinaban, y , por tanto, ha sido de los primeros en sacar arsenal nuevo directo del túnel de viento. Williams ya rueda con su propio KERS y el nuevo alerón trasero (el único junto a BMW) mientras que Honda, con uno de los KERS más elaborados, y previsiblemente mejores, made in Japan, también enseñó ayer el nuevo alerón delantero sobre un chasis antiguo. Mientras prueban a Senna y Di Grassi han marcado tiempos calcados o mejores que los de Ferrari, McLaren o BMW. Un inicio esperanzador después de tantos años de sequía.

Ferrari y McLaren, detrás
Los dos gallos del corral tampoco se han quedado mancos en Montmeló teniendo en cuenta que pelearon hasta hace pocas semanas por el cetro Mundial y centraron tiempo y dinero en el coche de este año hasta el último momento. Ferrari, que ya rueda con el KERS al igual que McLaren, no ha presentado aerodinámica nueva, como tampoco sus rivales ingleses, y se ha centrado en Montmeló en la fiablidad del nuevo sistema, que no es poco, del motor que ahora deberá durar tres carreras, y de la caja de cambios, que no se puede cambiar en cuatro grandes premios.

Al igual que muchos equipos, lograron suprimir la aerodinámica lateral, quizás lo más sencillo de hacer, y con los alerones actuales simularon los futuros dejándoles con muy poca incidencia, tal y como serán en 2009. Han marcado tiempos similares.

Renault, al fondo
Los equipos sin KERS, que sólo han montado slicks y aerodinámica simulada han sido Red Bull y Toro Rosso, de ahí que hayan dominado la clasificación los tres días, Renault, que en Jerez se supone que tendrá novedades para que las pruebe Fernando Alonso, y Force India, que podría incluso retrasar el próximo test a febrero ya con motor Mercedes y, ojalá, Pedro De la Rosa, al volante.

Fuente: Marca

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BMW por delante del resto | 64 comentarios | Crea una cuenta nueva
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BMW por delante del resto
Escrito por: dardano jueves, noviembre 20 2008 a las 11:59
pole!
BMW por delante del resto
Escrito por: izer jueves, noviembre 20 2008 a las 12:07
Segundo! lado sucio...
BMW por delante del resto
Escrito por: arenero jueves, noviembre 20 2008 a las 12:11
tercero?
BMW por delante del resto
Escrito por: izer jueves, noviembre 20 2008 a las 12:17
A la rueda de prensa chicos jajaja
BMW por delante del resto
Escrito por: saf jueves, noviembre 20 2008 a las 12:38
Por poco . digo yo  que no es como se empieza sino como se termina el campeonato, este año parecia que conseguirian más y luego se desinflaron.Saludos
BMW por delante del resto
Escrito por: fantonas jueves, noviembre 20 2008 a las 12:53
Hola a todos, pues nada deciros que no tiene ninguna importancia que bmw en noviembre presente un coche con aerodinamica de 2009, con el kers, con alerón delantero movible etc, etc, etc... y que sean sus pilotos titulares los que se ocupen de su desarrollo.

Tampoco es inquietante que tanto williams, ferrari, maclaren y honda estén probando con el kers y demas elementos nuevos.

Como a muchos he leido, esto es una pérdida de tiempo y de dinero, y quien realmente lo está haciendo bien es RENAULT, que es mas listo que nadie y esta probando los neumáticos en el r28 con poca carga aerodinámica.

Chapeau para renault.

Si, ya se que hay tiempo, pero cada vez queda menos y cuando queramos darnos cuenta estaremos en melbourne y el que no comience en forma, no luchará por el campeonato.

De todas formas voy a dar a renault un voto de confianza este año.

Saludos.

---
Fernando, ni la leyenda de Senna es capaz de hacerte sombra.

BMW por delante del resto
Escrito por: gasolina jueves, noviembre 20 2008 a las 12:58
Briatore: Renault back at their best


Renault team boss Flavio Briatore is adamant the French squad are back to their best following their strong end of the 2008 season.

The team, world champions in 2005 and 2006, had a torrid season in 2007, followed by a poor start to 2008 despite the return of Fernando Alonso.

However, the Spaniard won two races near the end of the year and scored more points than any of his rivals from the Belgian Grand Prix onwards.

Renault's form convinced Alonso to stay at the team for 2009, when Briatore reckons they will be a force to be reckoned with again.

"I really think so," Briatore told Autosprint magazine. "We have everything we need, we make developments, and each improvement we find ends up in the car immediately.

"We've gone back to the situation we were in before 2006. Ferrari, too, didn't win almost at all in 2005. It happens, in F1 the line between doing very well and very bad is very thin.

"But to do that we had to change a lot, hire new people, younger and hungrier of success. The secret is, you first need to understand what's wrong, and only then you start working.

"Otherwise you end up building a car without solid bases. Last year, this way, we lost five months before understanding where the problem was. Re-doing the wind tunnel by updating it completely required time. But we're ready now."

Briatore said he and Alonso were talking about a new deal all year, despite the announcement coming after the season was over.

"Fernando and I were talking every weekend, but we agreed not to say anything before the end of the year," he added. "With him in the team, we can experiment with the other driver, but Grosjean is too young and has made lots of mistakes in GP2 this year.

"In any case, if you want to beat someone really strong you need to grow your driver in-house. Like we did with Fernando and like McLaren has done with Hamilton."

Briatore also defended the FIA's decision to unfreeze engine development for next year, as he reckons it will make things more equal.

"I think it's fair that it is: you can't freeze performances for five years while leaving someone so far behind," he said. "When we learnt of the FIA's intentions, we removed 80-90 people from the engine factory at Viry. I don't think the others did the same thing.

"It was a mistake, and another one was made by the FIA by allowing a certain margin for intervention on the injectors. This goes completely against the spirit of the rule, which should have frozen performances for five years at the moment when performances were about the same for everyone."

Fuente: autosport

---
Al final este año voy a conducir la maquina que ganará y no se hable mas. Fernando Alonso.

BMW por delante del resto
Escrito por: Topdriver jueves, noviembre 20 2008 a las 12:58

Buenos días Safetys.

A ver que tal va todo. De momento doy mi voto de confianza a Renault, dado que por lo visto parece más importante la fiabilidad que el resto, aunque no habrá que olvidarse del resto, claro. Así pues, aunque en RF1 hayan comentado que en Montmelò solo se han dedicado a testar los slilcks, a bien seguro que en fábrica van a tope y con el superordenador sacando humo, tanto en desarrollo de motor, con mejoras en potencia como en fiabilidad y estudiando el impacto que produce en él el extra del Kers.

Vamos, seguro que no están de brazos cruzados. En poco más de dos semanas los tenemos en Jeréz testando cosas nuevas. No se si el Kers (pues creo que ese apunte salió en prensa periolista-nacional a la que le doy poco crédito, claro) pero, quizá sea cierto y nos aparezcan con un R28H (de híbrido) con otra joroba similar a la de Ferrari para refrigerar el Kers o algo similar....., ya que no van a modificar el R28 por culpa del Kers. O quien sabe si el nuevo motor. ¿Se sabe algo del tema de la descongelación de motores ya....?

De todos modos algo nuevo van a testar allí y, si estará el Nano como ya se ha anunciado....., será por algo.

Que ganas tengo ya !!!!

 

ALOOOONNSSOOOO !!!!

BMW por delante del resto
Escrito por: nachobcn jueves, noviembre 20 2008 a las 13:05
Supongo fantomas que es en tono irónico no?

Yo para intentar adivinar por donde van los tiros, diré lo siguiente. Si escuchamos a los responsables de Renault hacer declaraciones publicas, pidiendo confianza porque el coche del año pasado iba muy mal al principio y muy bien al final... es que la hemos cagado y volveremos a ver a fernando al final de la parrilla en australia.

Si no hay declaraciones, ni polemicas y vemos el coche del 2009 antes de final de año... mantendré mi fe en esa forma de trabajar que demostró Renault en el pasado, de no hacer mucho ruido, pero luego partir las nueces .
BMW por delante del resto
Escrito por: De Luke jueves, noviembre 20 2008 a las 13:21
Considero bastante loable la labor de Clausell compartiendo con nosotros todo el material que consigue con respecto a la formula 1. Pero por favor Clausell...¿ es necesario que tus post sean tan extremadamente largos repitiendo hasta la saciedad unos enlaces que en caso normal ocuparía un espacio nomal? Es que en el hilo anterior, creo que hasta se ha desconfigurado las css de la página. Le he dado tanto a la rueda del ratón para pasar ese post, que estoy pensando en instalarle el kers para aprovechar toda la energía cinética que se acumula cuando paso  por uno de tu posts. Eso si que daría caballaje extra y no las frenadas de los formulas 1...jejejejje.

un poquito de por favor clausell....
BMW por delante del resto
Escrito por: fantonas jueves, noviembre 20 2008 a las 13:26
Si nacho, un poco de ironía nunca esta de mas, pero esa ironía no es en contra de renault que bastante trabajo tiene encima.

Es que tengo leído en el foro que de nada sirven las pruebas que algunos están haciendo en barcelona, y que lo realmente importante es comenzar la casa por los cimientos, en este caso las ruedas.

Recordemos que durante este año los equipos han probado en varias ocasiones con ruedas lisas para tener información.

El r29 no estará terminado hasta finales de enero, si antes de esa fecha no se ha probado el kers en algún híbrido, poca información tendrá renault de el lugar idóneo para colocarlo y de su funcionamiento real en pista, con los alerones nuevos ocurre lo mismo.

Esperemos que en diciembre Fernando tenga cosas importantes para testar en jerez aparte de las ruedas porque en 2009 tener todo a punto será muy complicado para todos los equipos y cualquier cosa puede hacerte estar delante o detrás en parrilla.

Reitero mi voto de confianza en renault, porque tiempo hay por delante para criticar si se lo merecen.

Saludos a todos.

---
Fernando, ni la leyenda de Senna es capaz de hacerte sombra.

BMW por delante del resto
Escrito por: fantonas jueves, noviembre 20 2008 a las 13:33
Para terminar diré que si el esfuerzo realizado por renault para terminar bien la temporada 2008 y tratar de influir en la decisión de fernando significa comenzar la 2009 en la cola de la parrilla, otro año mas no lo soporto.

Creo que entre todos podemos diñeñar unos alerones nuevos para que prueben en jerez, aunque sean de latón, se admiten diseños.

Me comprometo a pintarlos.

Saludos.

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Fernando, ni la leyenda de Senna es capaz de hacerte sombra.

BMW por delante del resto
Escrito por: nachobcn jueves, noviembre 20 2008 a las 13:34
Vale fantomas, pero entonces hay que reconocer que BMW va mas adelantada, porque se supone que ha hecho todo eso, y YA tiene en pista 3 partes importantes de todo el conglomerado. Aunque ojo que el chasis es el del 2008 segun he leido.
BMW por delante del resto
Escrito por: nachobcn jueves, noviembre 20 2008 a las 13:36
Pues fantomas eso es lo que precisamente nos tememos muchos. Fijate como BMW y honda pararon en seco. Hay que mantener la fe, pero la verdad es que los datos no son alagüeños.
BMW por delante del resto
Escrito por: Clausell jueves, noviembre 20 2008 a las 13:39
 

Imágenes de los Tests en HD 'Alta Resolución':

Sutton images:
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Día 2: http://files.filefront.com/Barcelona+HD+Dia+2+Suttonsrar/;12406442;/fileinfo.html
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BMW por delante del resto
Escrito por: Spedrejon jueves, noviembre 20 2008 a las 13:45

¿De verdad creéis que Renault sólo ha probado los slicks?, la verdad es que no sé que más habrá pobrado, pero seguro que lo han hecho y lo mejor es que nosotros nunca nos enteraremos, así es como funciona este mundo.

Lo único que se puede tener por claro es que sólo nos enteraremos de aquellas cosas que ellos quieran que nos enteremos.

 

BMW por delante del resto
Escrito por: ABAD jueves, noviembre 20 2008 a las 13:47
Vía Álvaro, de pasoporcurva en otro de sus magníficos postes nos deja esto:

Por cierto, muchas veces todos nos preguntamos porqué diablos no van a los test las estrellas de algunos equipos y tienen a 2 o 3 probadores y algún invitado. Tiene truco. La normativa actual que este año limitaba los kilómetros de pruebas a 30.000 establece que están extentos de dicha normativa los kilómetros realizados por piltos noveles, o cualquier piloto que no ha competido en F1 en 24 meses o a pilotado mas de 4 dias un F1 en pruebas. Es decir, los km de Van der Garde no cuentan para la limitación, ni los de Loeb, ni los de Senna…

Ya me parecía a mí que, que Alonso se refiriera con tanto énfasis a trabajar mucho y bien este invierno y no estar desde el principio, atendía a alguna razón. Cuando se ponga a probar, no parará.

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"These are winning laps, mate" (Rod Nelson a Fernando Alonso en Bahrein 2006)

BMW por delante del resto
Escrito por: safety-car.net jueves, noviembre 20 2008 a las 13:52
Briatore confía en que Renault volverá por sus fueros

Renault team boss Flavio Briatore is adamant the French squad are back to their best following their strong end of the 2008 season.

The team, world champions in 2005 and 2006, had a torrid season in 2007, followed by a poor start to 2008 despite the return of Fernando Alonso.

However, the Spaniard won two races near the end of the year and scored more points than any of his rivals from the Belgian Grand Prix onwards.

Renault's form convinced Alonso to stay at the team for 2009, when Briatore reckons they will be a force to be reckoned with again.

"I really think so," Briatore told Autosprint magazine. "We have everything we need, we make developments, and each improvement we find ends up in the car immediately.

"We've gone back to the situation we were in before 2006. Ferrari, too, didn't win almost at all in 2005. It happens, in F1 the line between doing very well and very bad is very thin.

"But to do that we had to change a lot, hire new people, younger and hungrier of success. The secret is, you first need to understand what's wrong, and only then you start working.

"Otherwise you end up building a car without solid bases. Last year, this way, we lost five months before understanding where the problem was. Re-doing the wind tunnel by updating it completely required time. But we're ready now."

Briatore said he and Alonso were talking about a new deal all year, despite the announcement coming after the season was over.

"Fernando and I were talking every weekend, but we agreed not to say anything before the end of the year," he added. "With him in the team, we can experiment with the other driver, but Grosjean is too young and has made lots of mistakes in GP2 this year.

"In any case, if you want to beat someone really strong you need to grow your driver in-house. Like we did with Fernando and like McLaren has done with Hamilton."

Briatore also defended the FIA's decision to unfreeze engine development for next year, as he reckons it will make things more equal.

"I think it's fair that it is: you can't freeze performances for five years while leaving someone so far behind," he said. "When we learnt of the FIA's intentions, we removed 80-90 people from the engine factory at Viry. I don't think the others did the same thing.

"It was a mistake, and another one was made by the FIA by allowing a certain margin for intervention on the injectors. This goes completely against the spirit of the rule, which should have frozen performances for five years at the moment when performances were about the same for everyone."
BMW por delante del resto
Escrito por: ABAD jueves, noviembre 20 2008 a las 13:54
Grosjean se habrá quedado de piedra...

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"These are winning laps, mate" (Rod Nelson a Fernando Alonso en Bahrein 2006)

BMW por delante del resto
Escrito por: ABAD jueves, noviembre 20 2008 a las 14:03
Brawn, sobre sus pilotos en 2009:

'Honda Will Take Some Time To Decide'

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"These are winning laps, mate" (Rod Nelson a Fernando Alonso en Bahrein 2006)

BMW por delante del resto
Escrito por: ARTICOXXI jueves, noviembre 20 2008 a las 14:12

Antes de nada presentarme.  Soy de Zaragoza y despues de seguir mucho tiempo esta página me he animado a participar

Entrando ya en cuestión...

Todo, todo, todo...tiene la misma pinta que el pasado año, hasta las declaraciones de los ingenieros son las mismas...que otra cosa podrían decir.  Desde luego es muy pronto para sacar conclusiones de estos test, si recordais, el pasado año BMW en los test de pretemporada paracía que iba a arrasar y el resultado al final de temporada es el que fué.  Yo confío en que cuando se incorpore Fernando a los test la cosa cambie bastante. 

Pero no obstante para poder avanzar hay que probar y hay que probar con las cosas nuevas que usaran el próximo año...es la única forma de conseguir datos válidos y no dar palos de ciego.  Ese mi mayor temor y lo que penalizó a Renault el pasda año.  No es ningún secreto que el departamento de desarrollo y diseño de Renault es de los mas limitados entre los equipos punteros...y si otros a mitad de la pasada temporada ya habían dejado de desarrollar para centrarse en el nuevo coche mientras Renault seguía evolucionando el de 2008...algo falla en las cuentas..si destinas dinero y recursos a una cosa...no puedes hacerla a otra...es matematica pura.  Espero que esto no penalice en exceso a Renault y por tanto a nuestro Fernando

BMW por delante del resto
Escrito por: zzmarin jueves, noviembre 20 2008 a las 14:37
Hola de nuevo, la pregunta del post anterior era referente a la terminacion de los alerones tanto del bmw como del honda terminan en una especie de caja vacia muy cuadrada, si fuera para meter algun mecanismo estaria tapada y seria mas redondeada, el caso es que los dos las tienen, pudiaera ser alguna espacificacion de la fia???, que por cierto son calcados, despues de estar investigando los dos tienen la misma solucion para el aleron delantero??? mucha casualidad no....

Un saludo

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Desde graná con Fernado

BMW por delante del resto
Escrito por: blue_spirit jueves, noviembre 20 2008 a las 15:00

Renault empieza a oler a mierdecilla, y no me extraña nada. Estuvieron mejorando el R-28 solo para que  Fernando se quedara, y ahora que lo tienen, no hay tiempo para darle un coche con dos cojones en 2009

que mal que mal....

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http://img233.imageshack.us/img233/8702/elchampagnedehamiltonhs3.jpg

BMW por delante del resto
Escrito por: trasgu jueves, noviembre 20 2008 a las 15:31

Bueno varios apuntes, que pueden no estar acertados, pero es lo que pienso, a mi que BMW corra tanto ahora, me dice lo de otros años, arrancada de caballo y parada de mula.

Otro, está muy bien, lo de los Kers, lo de la aerodinamica, pero como ya dije en mas ocsiones, la base de este coche son como casi siempre las ruedas, porque aunque todos van con las mismas, un bolido debe de construirse a partir de la rueda, no nos olvidemos que con unas gomas apropiadas, nuestro amigo MS le sacaba a todos los demás hasta 2" por vuelta, con unos motores similares, por lo tanto creo que Renault, lo está haciendo muy bien.

Primero los neumáticos, después la aerodinámica, el motor y el Kers, esto a grandes saltos, pero es lo que pienso.

Un saludo

BMW por delante del resto
Escrito por: Zaragon jueves, noviembre 20 2008 a las 15:39

Hola a todos y mañosaludos.

No sé como ira Renault la temporada que viene, pero creo que Fernando ha sido muy inteligente al quedarse otro año más en la misma escuderia. En el 2009..nueva erodinamica, el Kerss, nuevos neumaticos....y cuantas más cosas que faltan hasta dentro de 4 meses. Lo mejor era quedarse donde estaba ya que no hay un equipo favorito para el 2009, cualquier equipo puede dar la campanada y ganar el mundial. Un año más en la recamara y si suena la flauta con Renault pues estupendo para todos, y si no es así pues a cambiar de equipo, a un equipo que ya habra desarrollado su coche con las nuevas normas durante todo un año.

Es una simple opinion, pero si yo fuese Fernando (que no lo soy..jejejej) habria hecho esto.

Fernando Campeon en el 09

 

BMW por delante del resto
Escrito por: delSol jueves, noviembre 20 2008 a las 15:57
Aquí el que no se consuela es porque no quiere. Otra cosa es que encima nos quieran convencer como a niños de colegio.
¡¡Renault muy mal!!   Estaremos en la cola otra vez. Y los milagros no suelen repetirse son como el gordo de la lotería.


ALONSO CAMPEON
BMW por delante del resto
Escrito por: Monza06 jueves, noviembre 20 2008 a las 16:03
Vamos a ver...

BMW tenia la misma traccion en julio (que fue el ultimo dia que se probaron los slicks) que ahora... el sistema de suspensiones es el mismo...

Sin embargo Renault no... desde julio hasta final de campeonato han hecho una mejora brutal... hasta han puesto una suspension trasera nueva y mejorado el funcionamiento de los i-dampers (o como los llamen en Renault, r-damper??)...

Ademas que los compuestos Bridgestone no son los mismos tampoco... en julio probaron dos compuestos, uno mas blando que otro porque no se sabia si los calentadores se prohibiran o no...

Desde entonces y con esas pruebas Bridgestone ha mejorado los slicks...

Y eso es lo que debe haber probado Renault esta semana... primero adaptarse a los slicks y despues mejorar lo que ya tienen... Piquet ha rodado casi sin alerones... por lo tanto todo lo que han probado ha sido para mejorar el agarre mecanico, porque para probar solo slicks con un dia te sobra...

Por el KERS no hay problema... que el de Ferrari es Magneti Marelli y si ese va bien el de Renault tambien, ya que tendran el mismo...

Que Honda y BMW han avanzado mas que Renault??

En apariencia si... pero esos chasis siguen siendo los del año 2008...

Hibridos, vale, pero son los primeros tests... en Febrero volvemos a hablar si acaso...

Como dice el refran: "los ultimos seran los primeros"...

Ademas, como ya he dicho esta mañana, BMW ha sacado un coche completo y le pueden haber surgido 1000 problemas y habra solucionado un 25 %... A Renault le habran surgido 100 problemas, pero fijo que ya los tienen solucionados todos... y ahora, al siguiente nivel...
BMW por delante del resto
Escrito por: Q3 jueves, noviembre 20 2008 a las 16:05
Aun no ha empezado la temporada, no se sabe nada de nada, y ya estais poniendo a parir a Renault. Confianza compañeros, que ya sabemos que piloto esta en ese equipo DESDE EL PRINCIPIO (no como el año pasado)  y lo que es capaz de hacer. Paciencia, que queremos correr antes de empezar a andar. Ellos tienen miles de datos mas que nosotros. No se puede calificar a simple vista y en un par de parrafos los trabajos hechos en estas pruebas, puesto que ni tan siquiera sabemos que estan probando ni lo que se esta investigando en fábrica.

---
Si me quieres arrodillar... cortame las piernas y aun podré volar

BMW por delante del resto
Escrito por: Monza06 jueves, noviembre 20 2008 a las 16:07
Ademas, quien os dice que solo ha probado slicks??

Que habran probado de motor?? El motor era el mismo de Brasil o le han puesto mas potencia??

Recordad que el año que viene tiene que durar 3 gps... habran trabajado mas la fiabilidad??

Renault: Suspensiones OK, Motor OK...

Los demas: Mas o menos va funcionando todo... aunque aun nos falla esto o aquello... a ver como va el proximo test...

(Dicho a lo bruto, pa que me entendais la filosofia Renault)...
BMW por delante del resto
Escrito por: Monza06 jueves, noviembre 20 2008 a las 16:08
Y aun falta la pieza mas importante... Fernando Alonso...

Creeis que si no hubiera novedades entrenaria en Diciembre??
BMW por delante del resto
Escrito por: Q3 jueves, noviembre 20 2008 a las 16:14
100 % de acuerdo monza06

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Si me quieres arrodillar... cortame las piernas y aun podré volar

BMW por delante del resto
Escrito por: nachobcn jueves, noviembre 20 2008 a las 16:18
Monza06, tienes razón en que no sabemos lo que han probado. Pero entonces por esa misma razón, porque dices: motor ok, ruedas ok ??? Si lo unico que sabemos es que las han puesto en el coche.
BMW por delante del resto
Escrito por: blue_spirit jueves, noviembre 20 2008 a las 16:19
Que va monza06, si no hubiera novedades no tendria sentido que Fernando entrenara. Ya demostró lo que tenia que hacer con el R28, cuando reaparezca será para encajar y ajustar nuevas piezas, eso creo que esta mas o menos claro.

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http://img233.imageshack.us/img233/8702/elchampagnedehamiltonhs3.jpg

BMW por delante del resto
Escrito por: M.I.D. jueves, noviembre 20 2008 a las 16:21
  Un cordial saludo a todos los Safety´s + de lo mismo...pero otra versión

 

 Flavio Briatore (Teamchef); Nelson Piquet; Fernando Alonso

Flavio Briatore und seine Jungs: Nelson Piquet und Fernando Alonso fahren 2009 / Flavio Briatore y sus chicos:Nelson Piquet y Fernando Alonso pilotan el 2009

 

 

Briatore: Renaults Gratwanderung in der Formel 1 / Renault empresa arriesgada en la Fórmula 1 von Stefan Ziegler 20. November 2008 - 12:54 Uhr Renault-Teamchef Flavio Briatore sieht seine Truppe wieder im Aufschwung begriffen und hofft darauf, wieder an die Spitze zurückkehren zu können  El jefe del equipo Renault Flavio Briatore ve a su tropa nuevamente en vías de despegue y aspira a poder retomar los puestos de cabeza.  
BMW por delante del resto
Escrito por: nachobcn jueves, noviembre 20 2008 a las 16:21
cytrus y trasgu, perdonadme que os corrija, pero la aerodinámica ha sido la parte mas importante del coche en los ultimos años. De ahí que hayan decidido limitarla. Es lo que ha permitido a Mclaren llegar hasta donde ha llegado.

Por cierto. Voy a lanzar una pregunta pero con intención, luego os digo porque. Alguien sabe 'algo' del tunel de viento de Mclaren?
BMW por delante del resto
Escrito por: Monza06 jueves, noviembre 20 2008 a las 16:23
Es para ejemplificarlo nacho...

Es la diferencia que veo de Renault con BMW...

Renault se han centrado 100 % en al menos las suspensiones (aunque creo que tambien motor)...

BMW han tenido al menos 3 frentes abiertos (aerodinamica, slicks y KERS) y 40.000 problemas... demasiadas cosas de golpe... facil perderse...

Ferrari tambien esta actuando bien, lo unico que ellos van con dos coches... Mclatas tambien actuan bien...
BMW por delante del resto
Escrito por: Monza06 jueves, noviembre 20 2008 a las 16:26
A ver... el año pasado Fernando se fue a Renault porque no habia mas remedio... o eso o Mclatas o 1 año sabatico...

Pero este año habia mas opciones y ha preferido quedarse en Renault...

Pues un poco de confianza... leches!!!!!!
BMW por delante del resto
Escrito por: M.I.D. jueves, noviembre 20 2008 a las 16:27
para los chicos de ésta pág...también la Srta. Susie Stoddart aspira llegar a la F1  

 

 

Stoddart über die Frauen in der Formel 1 von Pete Fink 18. November 2008 - 14:20 Uhr Natürlich träumt auch DTM-Pilotin Susie Stoddart insgeheim von der Formel 1: "Irgendwann wird es eine weibliche Formel-1-Pilotin geben" Susie Stoddart
BMW por delante del resto
Escrito por: kkrpediemm jueves, noviembre 20 2008 a las 16:38

Hola.

Creo que acabo de descubrir que quiso decir piquet j. cuando dijo: "hemos estado probando con slicks y reglajes del próximo año"

A ver, sospecho que aunque no han llevado el kers, han puesto el reparto de peso simulándolo. Es decir, han debido poner un lastre con la forma y peso del futro kers de las narices en el sitio del coche previsto y el consiguiente reparto de pesos (lastres) restantes donde han creído mejor ubicado por sus datos teóricos. Iguamente, creo que parte de esos "reglajes" que cita piquet j. es el retoque y probaturas que han tenido que hacer  en suspensiones con este nuevo reparto de pesos y testar con los slicks: relación suspensiones-slicks, etc

Qué opináis?

 No sé si los tiempos han sido buenos o no (tampoco es lo mas preocupante ahora), lo que está claro es que con esos reglajes simulando el 2009 no han contado con la ventaja de 6,7segundos de potencia extra del aparatito en cuestión, aunque si es cierto que gozaban de más aerodinámica a la que se permitirá.

De todas formas, nada de lo que acabo de decir lo aseguraría ante las autroridades, ni siquiera lo juraría por mi honor.

Ahora ando intentando descifrar lo que piquet j. dijo: "comportamiento extraño"  del coche.

Por cierto, mi novia es Inglesa pero ha visto la realidad de toda la injusticia de Mc... y el despotismo del moreno. De hecho flipa cuando Alonso lucha arriba con menos medios. Además he puesto a parir de un burro a muchos ingleses de la fia, la prensa y del equipo mojonero ese y lo comprende e incluso les jode. Con ello solo quiero decir que Inglaterra no es mc... ni eclestone ni el de el culo en pompa recibiendo caña. Hay de todo, como en cualquier lado, aunque ella sabe que  yo los considero raritos y particulares de media, un poco subiditos, pero está claro: sin generalizar. Sería muy primitivo si cada vez que veo a un inglés me imagine que es como el cerdo de ron dennis.

Saludos

BMW por delante del resto
Escrito por: Enrique Tejeria jueves, noviembre 20 2008 a las 17:01

Con permiso y si el tito Bernie me lo acepta ,propondria para los cambios del año 2010, un coche cubierto totalmente con un único alerón ascendente del morro al cockpit y otro alerón descendente que tape el coche de aquí a la trasera,así, además de poder adelantar a otro coche, existirá la interesante y espectacular opción de pasarlo por encima; estos serian de un resistente material transparente, para ofrecer al piloto la posibilidad de ver lo que tiene delante y resultaria un perfecto y armonioso conjunto coche-rampa que acabaria de un plumazo con la posibilidad de que puedan volver a existir mas grandes premios aburridos,ahora bien,ojo que solo se puede adelantar de esta forma en las rectas, ya que si se intentase hacerlo en plena curva,el intrépido monoplaza acabaria pastando  entre 200 y 800 mts. ,má o menó, fuera del circuito por acción de la fuerza centrífuga y demás fuerzas físicas,un poco complicadas de explicar.

Tambien, en aras de aumentar el espectáculo,seria interesante equiparar el número de pilotos con pilotas,respetando de esta manera la ley de paridad y que todos ellos luciesen sus cuerpos serranos con el mínimo de ropa,...................¡Que diferencia de ver una entrega de premios y las ruedas de prensa en vivo y en directo! .....................y entre carrera y carrera ,pilotos y pilotas que coexistan juntos y así podemos ver como se relacionan entre sí,como en los mejores realities y la espera hasta la siguiente prueba será mas corta para el espectador y mas productiva y rentable para las altas esferas.

PD- Así ,conseguiremos tener unos coches un poco mas agradecidos ,visualmente que los del 2009 y aumentamos el espectáculo del gran circo .Bernie y c.i.a.,aprovechense de estas geniales ideas ,que son gratis y están sin patentar.

BMW por delante del resto
Escrito por: kkrpediemm jueves, noviembre 20 2008 a las 17:02

Cytrus, totalmente de acuerdo con lo de los alerones.

Tambien creo a veces que tal vez podrían haber suprimido todos los apéndices laterales para asemejarlo más al año próximo, pero quizá no lo hayan hecho por uno o dos motivos: 1º.- eso descompensaría mucho el coche (recordar como iba el r28 en sus comienzos con pocos apéndices) 2º .- el coche 2009 será muy diferente y novedoso (como dijo flavio) y más estable que el r28 sin apéndices por lo que prefieren datos con un coche más o menos manejable

Saludos

BMW por delante del resto
Escrito por: Overside jueves, noviembre 20 2008 a las 17:17
Ojalá el paisano Trasgu (no por edad -como decimos aquí-, sino porque es Asturiano como yo , o eso creo), tenga toda la razón y lo más importante ahora sea dedicarse a las ruedas con total prioridad en estos primeros test.

Lo que me preguntaría, es si Renault se está dedicando solo a los neumáticos lisos porque es su plan de desarrollo o porque no tiene otro remedio y no tiene recursos, o tiempo, para ir probando a la vez otras cosas.

No se realmente si es lo mejor probar los nuevos neumáticos con el coche viejo sin ningún nuevo aditamento, salvo simular baja carga aerodinámica, pues si bien estoy deacuerdo que al tener el coche más que probado conocerán al dedillo su comportamiento para hacer cualquier comparativa entre los nuevos compuestos lisos y los viejos rayados.

Lo que ya no se es si esa comparativa les servirá para el nuevo coche, si se supone que ya está más que diseñado y solo quedan los tramites de fabricación.

La sensación que me da a mí, al no estar Fernando en el Cockpit (el único piloto de la escuadra que sirve como probador), sin kers, sin aerodinámica ni nada de nada... es que están en los test de figurantes, que aun no tienen nada que probar y no han dejado de ir por el "qué diran" si Renault no está.

Esperemos que nos den una sorpresa y el año que viene no sea un paseo militar para McLaren (o BMW, quien sabe).

Saludos a todos!
BMW por delante del resto
Escrito por: blue_spirit jueves, noviembre 20 2008 a las 17:23

cytrus, respecto a lo que dices de que mas de uno seria periodista yo tengo una opinion algo distinta. Creo que aqui estamos muchos que tenemos conocimientos tecnicos practicamente nulos, pero creo que eso no nos quita el derecho a opinar, porque si no estoy mal informado este es un foro de opinion, no de telemetrias y aerodinamica.

Yo antes he dicho que me huele mal Renault, y si, es cierto, no tengo ningun dato que lo demuestre, es tan solo una impresion. Despues puedo estar o no equivocado, pero supongo que los que no tenemos la suerte de tener esos conocimientos tecnicos tambien queremos, sin animo de abrir debates estupidos o falsos, dar nuestra opinion.

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http://img233.imageshack.us/img233/8702/elchampagnedehamiltonhs3.jpg

BMW por delante del resto
Escrito por: Serruya David jueves, noviembre 20 2008 a las 17:45

Para mi, bmw y honda no estan por delante de nadie, hoy por hoy todos estan probando cosas , quien dice si el aleron de bmw o de honda estan dando los datos correctos con chasis que no estaran el proximo año ???

Para mi probar cosas a medias y por pedasos no es buena idea, porque el resultado final lo da el conjunto , y las variables a considerar son miles.

Yo hasta que no halla comparaciones de tiempos en australia no me declinaria por ninguno.

Saludos...

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"Este triunfo se lo dedico a mi abuela Luisa, que me sigue a través de la televisión. Le había prometido que mi primera victoria sería para ella" FA Hungria2003

BMW por delante del resto
Escrito por: delSol jueves, noviembre 20 2008 a las 17:51
Si debe ser importante probar con lo neumáticos lisos como a hecho Renault como prioridad. ¿Pero los demás equipos con que probaban con los de la temporada pasada? Pregunto. Esto no me gusta nada. El retraso es palpable respecto a los demás. Y a Force India le van a dar otro Mclatas terminado con piloto incluido. Estamos en la cola ahora mismo.
Yo tampoco me fío de renault.


ALONSO CAMPEON
BMW por delante del resto
Escrito por: Serruya David jueves, noviembre 20 2008 a las 17:52

Ha me olvidaba , para los que dicen que renault va fatal , espero que no se esten guiando por los tiempos de los libres.

Si no , quiere decir que Vettel saldra campeon con redbull el proximo año.

Saludos...

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"Este triunfo se lo dedico a mi abuela Luisa, que me sigue a través de la televisión. Le había prometido que mi primera victoria sería para ella" FA Hungria2003

BMW por delante del resto
Escrito por: Serruya David jueves, noviembre 20 2008 a las 18:00

Ademas , los que ahora tienen 'grandes novedades' en tema alerones y kers , pues deberia ser asi, porque este ultimo campeonato, tanto bmw , honda y williams no le ganaban ni a force india en las ultimas carreras , eso quiere decir que tuvieron tiempo de sobra para preparar los artilujios que estrenan ahora.

Los que supuestamente estan atrasados , ferrari , mckk y renault , estubieron metiendo novedades hasta la ultima carrera en brasil , excepto que renault no cuenta con los recursos ilimitados de sus dos rivales de punta.

O sea, no tiremos mierda para el cielo tan temprano, que tarde o temprano volvera a caer.

Saludos...

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"Este triunfo se lo dedico a mi abuela Luisa, que me sigue a través de la televisión. Le había prometido que mi primera victoria sería para ella" FA Hungria2003

BMW por delante del resto
Escrito por: fa4ever jueves, noviembre 20 2008 a las 18:11
Saludos.

Sobre el retraso de algunas escuderias, solo decir que no tiene ninguna importancia si el dia de la primera carrera lo tienen todo listo.

Por ser el primero en mostrar una solucion (diseño) no significa de ninguna manera que vaya a ser mejor que otro que aparezca 1 o 2 meses mas tarde.

Lo importante es acertar con el diseño de los nuevos elementos y hacer las cosas con una buena planificacion.

Renault sabe que dominar el comportamiento de los slips es crucial para el comportamiento del monoplaza (ya que si no se comporta bien, estos se ensucian :P )

Y han comenzado por comprender su comportamiento dinamico para diseñar la suspension y, posiblemente, los retoques del chasis nuevo. La aerodinamica lleva un desarrollo practicamente independiente, en simuladores y tuneles de viento, por lo que a buen seguro ya se enta trabajando con algun diseño avanzado (otra cosa es que no este realizado fisicamente).

Es mas, en general, es importante no intoducir varios cambios simultaneos para recoger datos, pues su interpretacion y uso se complica enormemente. Una cosa cada vez y una vez comprendido como se comporta comenzar a unirlas.

Estoy convencido que para la fecha prevista veremos el nuevo monoplaza completo en pista, pero eso solo sera cuando sea util hacerlo, y no antes. No estan en disposicion de tirar dinero ni tiempo.

Yo confio en lo que esta haciendo Renault.

Un saludo.
fa4ever

---
San Ghan Xao, te rogamos sigas cuidando con esmero las pucelanas.
"Nosotros ya corrimos en 2007 sin Control de TRAICION" El penible ron

BMW por delante del resto
Escrito por: javimas03 jueves, noviembre 20 2008 a las 18:25
hola a todos

segun lo que he leido  hay gente que le da igual que BMW pruebe cosas y hay otros que les preocupa por que pueden sacar ventaja , bien hay un colega nuevo ( no me acuerdo su nombre ) que dice :Pero no obstante para poder avanzar hay que probar y hay que probar
bien tienes razon , pero ...

tooodos los equipos desde mitad de temporada estan currando en el carro nuevo ( unos antes y otros despues y unos con mas intensidad que otros) eso es importante , pero no crucial  ya que si es por pasta o curro Toyota u Honda serian los amos .Bien pues esta claro que hay que probar los nuevos diseños
pero.... probar los nuevos diseños esta bien , pero no es mejor  intentar mejorar el diseño con los ingenieros   una y otra vez hasta dar con el bueno y luego probarlo en febrero (por ejemplo)  que no tenerlo " prematuramente maduro "  y probar cara a la galeria ahora ¿para vacilar ??? ¿ no es mejor estar mas horas con el ordenador ?y perfeccionarlo y luego probar un producto muy bueno que otro simplemente bueno????

Son importantes las pruebas en pista para dar sensacion cara a los accionistas de que se avanza , pero las cosas mejor van despacio y bien que deprisa y mal

esta temporada pasada  el que os escribe era  muy pesimista en cuanto a podios o victorias , afortunadamente me equivoque  ,pero eso me demostro que no todo es hacer las cosas el primero o rapido  si no que hay que hacerlo bien , que tardas u poco mas , si  pero este año veremos a Fer campeon

off topic :  anoche  con mi Play 2 estaba jugando al Formula One 06  y los Hondas estaban siempre en cabeza   ¿puede ser el despertar de honda este año?  
BMW por delante del resto
Escrito por: gonzzo jueves, noviembre 20 2008 a las 18:31

Alguien, sorry, pero no me acuerdo quién fue, preguntó por esto hoy...............

Tests 2009 - Rossi vuelve a subirse a un Ferrari

Eurosport - jue 20 nov jue 20 nov

El campeón del mundo de Moto GP ha disfrutado del regalo que le ha ofrecido Ferrari por su título mundial y se ha subido al F2008 en el circuito de Muguello. En esta ocasión, la experiencia no tenía como objetivo que el piloto decidiera su paso a la Fórmula 1 como ya ocurrió hace tres años.

FORMULA 1 2008 Valentino Rossi Ferrari - 0

Rossi dio dos giros alrededor del circuito con el F2008, en el que se había estampado un número 46, como el que lleva en su Yamaha de Moto GP, y los mecánicos de la escudería pudieron evaluar el buen funcionamiento del monoplaza.

A la exhibición de Rossi asistieron su padre, Graziano, junto al director deportivo del equipo Yamaha, Davide Brivio y el director general de la gestión deportiva de Ferrari, Stefano Domenicali.

JLP / EFE / Eurosport

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