Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Friday, September 01 2006 a las 14:17
Enviado por: Pixie

La tensión es máxima y el Mundial se decidirá por factores no sólo mecánicos. El psicológico está, de momento, en manos de Fernando Alonso, que viene de batir en pista y durante dos carreras consecutivas a Michael Schumacher.

Ayer el asturiano se marchó con buena cara del ensayo general del GP de Italia. Superó por una décima a su gran rival por el título y, con un tiempo de 1:21.902, rebajó en tres décimas su vuelta rápida de 2005. El asturiano dominó buena parte de la jornada hasta que Massa le arrebató por la tarde esa primera plaza. Seguramente con menos combustible, porque batió en un segundo a su compañero de equipo. Por el comportamiento de los neumáticos visto ayer en el trazado italiano, se mantiene la tendencia: Bridgestone domina con fuerza a una vuelta y Michelin acorta las distancias en condiciones de carrera.

Otra buena noticia para el líder asturiano del Mundial es la fiabilidad del motor evolución que estrenará en Italia. Una especificación D en la que tienen muchas esperanzas después del fiasco que ha supuesto la C actual, sobre todo en sus segundas carreras. Alonso dio ayer 128 vueltas sin averías. Fue el piloto que más rodó, con un total de 741 kilómetros. Equivalente a más de dos grandes premios. Es muy posible que a esta mejora haya que añadir una más (cinco o seis caballos) para las carreras de Japón y Brasil.

En el apartado aerodinámico el R26 que ha llevado el ovetense en las dos últimas jornadas es el del kit aerodinámico de baja carga estrenado en Montreal, sin los deflectores sobre el alerón delantero. No hay grandes novedades en este aspecto.

Massa terminó la jornada muy satisfecho, ante los atentos ojos de Jean Todt y Luca di Montezemolo, que acudieron por sorpresa a los test. Y afirmó que es pronto para tener que ayudar a Schumacher por el título: "Michael todavía puede batir sin mi ayuda a Alonso, así que es pronto para que tenga que echarle una mano en pista. El coche va bien para Monza y sólo pienso en ayudar a mi escudería a vencer el título. Respecto a mí, creo que este año he crecido como persona y como piloto". El susto del día lo dio Button, con un accidente sin consecuencias, y De la Rosa fue sexto.

Fuente: As.com

MEJORES TIEMPOS
.1. Felipe Massa (BRA/Ferrari)         1:21.114 86 v.
.2. Fernando Alonso (ESP/Renault)      1:21.902 128
.3. Christian Klien (AUT/Red Bull)     1:21.990   84
.4. Michael Schumacher (ALE/Ferrari)   1:22.020   92
.5. Nico Rosberg (ALE/Williams)        1:22.084   71
.6. Pedro de la Rosa (ESP/McLaren)     1:22.169   87
.7. Alex Wurz (AUT/Williams)           1:22.181   90
.8. Ricardo Zonta (BRA/Toyota)         1:22.365 104
.9. Gary Paffett (GBR/McLaren)         1:22.432   57
10. Jenson Button (GBR/Honda)          1:22.542   52
11. Heikki Kovalainen (FIN/Renault)    1:22.579 100
12. Robert Kubica (POL/BMW-Sauber)     1:22.929 105
13. Rubens Barrichello (BRA/Honda)     1:22.942   71
14. David Coulthard (GBR/Red Bull)     1:23.102   36
15. Sebastian Vettel (ALE/BMW-Sauber) 1:23.192 117
16. Giantonio Liuzzi (ITA/Toro Rosso) 1:23.212   81
17. Scott Speed (USA/Toro Rosso)       1:23.738   68
18. Tiago Monteiro (POR/Midland)       1:23.859   98
19. Takuma Sato (JAP/Super Aguri)      1:24.543   52

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Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Rapidilla Friday, September 01 2006 a las 17:18

Me alegro de que el nuevo motor de Alonso esté rodando tan bien. A ver si esa especificación D nos hace olvidar las desventuras del C...

Por cierto, espeluznantes las palabras de Massa: "Michael todavía puede batir sin mi ayuda a Alonso, así que es pronto para que tenga que echarle una mano en pista".

¿Pero de verdad se lo cree? ¿Está bajo los efectos de alguna droga psicotrópica? Pedazo de bobo, tu principal papel en Ferrari es ayudar a Michael, llevas haciéndolo desde hace un montón de carreras y seguirás haciéndolo hata el final. Lo que te queda por chupar... Olvídate de lo del domingo pasado, porque sólo fue un espejismo...

Mira que este chico en el fondo no me caía mal, pero no hay nada peor que no saber reconocer la realidad...

Saludos

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Todavía no se han levantado las vallas que digan al talento:
"De aquí no pasas".
Ludwing Van Beethoven

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: helenoftroy Friday, September 01 2006 a las 17:59

a este le va a pasar como a barrichello, esta pensando en lo que puede lograr y no se da cuenta de que el esta ahi de invitado del trampas,XD

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"El segundo es el primero de los tontos."
Fernando Alonso, campeon mas joven de la F1

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: YEYA Friday, September 01 2006 a las 18:22

LO DE MASSA TIENE GUASA, SI NO HA ESTADO HACIENDO DE ESCUDERO, QUE LECHES HA HECHO HASTA AHORA?

HA FRENADO A ALONSO SIEMPRE QUE HA HECHO FALTA E INCLUSO CASI LO SACO DE LA CARRERA UNA VEZ.

YO SINCERAMENTE A LO QUE TENGO MIEDO ES SI VIENDO QUE HP PUEDE GANAR EN MONZA, MASSA SAQUE A ALONSO DE LA PISTA DELIBERADAMENTE.

VEREMOS A VER QUE PASA EN MONZA, DE MOMENTO LOS TIEMPOS PROMETEN.

UN SALUDO

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Xandrin Friday, September 01 2006 a las 20:52

Vuelvo a la realidad y se termino mi optimismo para Monza. BS sigue por delante usando compuestos más blandos igual de consistentes q Michelin. Antes los usaba Renault y Fer ganaba desde Indi son Ferrari quien los tiene. Los q dan la Pole y llevar más carga de inicio, más de media carrera ganada, poder rodar las primeras vueltas alguna décima mejor.

Que vaya pensando Renault como defender 8 puntos en las tres últimas. No hay manera BS siempre lleva ruedas más blandas q son más consistentes.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Xandrin Friday, September 01 2006 a las 20:54

Como se pierda por poco me acordare siempre de Malasia.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Xandrin Friday, September 01 2006 a las 21:00

No han especificado q se puede y q no tocar de los motores, yo creo q van a poder seguir tocandolos, el tema es saber q no pueden hacer. Meses atrás comentaban eso, no tocar las base del motor pero si otro parametros.

Igual pueden mejorar la fiabilidad o subir CV, si no alguno lo va pasar muy mal.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Xandrin Friday, September 01 2006 a las 21:08

Las mejoras es lo q yo ya comente, para Japón Fer probara el último motor del año. Podría tener más potencia q el de Italia, porq les quedan tres semanas antes de China, y ahí lo extrenara Fisico y luego Fer en Japón. De todas formas esa mejora no va ser despues de China.

Pero creo q si les dejaran tocar partes del motor cuando quieran.

Asi Fisi en China será su quinta carrera con motores evolucionados antes de usarlos Fer. Es el probador y le daran siempre mejor motor para q este más cerca de Fer y luche por los puntos para el equipo. Como hacían con Trulli. Y como parece q han hecho con Kova para darle mas cache en los entrenos. El fines por lo menos estara a medio segundo de Fer. Vaya equipo más cojonudo q tendrá Renault luego sin Fer.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: jebesopo Friday, September 01 2006 a las 21:38

Muy buenas:
Lo de Massa tiene una esplicación sencilla.
Se la ha estado chupando tantas veces a MS que no se da cuenta de la realidad.
Esta abducido por el pene de MS.
Perdonaz por este lenguaje tan soez. Cada uno se coloca en el puesto que merece y eso lo dicta el tiempo;ya veremos los curriculum de cada uno dentro de 5 años.
No entiendo de mecánicas y esas cosas pero tengo una fe ciega en FA:
uN SALUDO Y UN CULÍN ( DE SIDRA) por supuesto.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Rapidilla Friday, September 01 2006 a las 21:52

Shogún, me temo que no has entendido bien la línea de nuestros comentarios. No nos quejamos de Massa. Sólo nos cachondeamos de sus palabras, de ésas en las que afirma que cree que no va a tener que ayudar a Michael... Como para no cachondearse...

Saludos

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Todavía no se han levantado las vallas que digan al talento:
"De aquí no pasas".
Ludwing Van Beethoven

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Feralonso Friday, September 01 2006 a las 22:51

Con ese lenguaje tan grosero has estado algo desafortunado, Jebesopo 8-)

Massa ha ido en algunas carreras por detras de MSCH, tengo la sensacion de ke se dedika mas a hacer favores (preferiblemente por detras) ke estar xupando... (^_^)

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El exito no es tan importante como para luchar por el... El fracaso no tiene importancia cuando lo has intentado todo.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Feralonso Friday, September 01 2006 a las 22:56

Si Ferrari no consigue hacer doblete en Monza... ¿en ke circuito lo hara?... se admite hacer uso de un lenguaje soez para hacer cabalas sobre el futuro de la competicion en este nuestro foro ;)

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El exito no es tan importante como para luchar por el... El fracaso no tiene importancia cuando lo has intentado todo.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: fantonas Saturday, September 02 2006 a las 00:20

Tu si que sabes.

Saludos a casi todos.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: fantonas Saturday, September 02 2006 a las 00:22

Tranquilo no sufras, que renault seguro que guarda algo y el resto lo pondrá Fernando como siempre.

Saludos a casi todos.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Ruben1984 Saturday, September 02 2006 a las 00:36

En realidad lo de Massa es bastante normal, se ha tirado varios años en medio del peloton puntuando de poco en poco, solo hay que ver la alegría de su 6ª puesto en Sauber el año pasado en el Gran Premio de China, ahora en Ferrari eso como poco un fracaso, si el coche esta para ganar como poco debe hacer podio, a no ser que Schumacher este fuera de carrera o a final de parrilla.

Ahora esta saboreando el rodar por los puestos de delante siempre, pero como siempre pasa con lo bueno, siempre quieres mas, este año no, pero si sigue en Ferrari, con Schumacher o Raikkonen lo va a tener dificil porque a mi parecer no tiene ese plus que si tienen Alonso, Schumacher y Raikkonen.

Paso con Barrichello: 4º en 2000, 3º en 2001 y 2º en 2002, subió peldaños pero de una 2ª plaza no pasó, lo mas que puedes ser en Ferrari si vas como 2º piloto es subcampeon, y solo si pasa algo como en 1999, entonces si lucharías por el campeonato.

Solo hay que recordar sus declaraciones de principio de temporada en las que decía no ser segundo de nadie, pero en el fondo todos sabíamos que estando Schumacher ahí, eres segundo.por narices.

De todas maneras y viendolo desde la perspectiva de abrir puertas, que aproveche todo el tiempo que este para brillar en el Ferrari, y ver si alguna escuderia se interesa en sus servicios, porque como lo manden para el banquillo en el anuncio en Monza, de ahí si que va a ser mas dificil salir.

Ejemplo mas claro Alex Wurz, desde el 2000 sin competir regularmente en Formula 1 (salvo el año pasado la carrera de San Marino), con 33 años que tendrá, ha conseguido el que seguro será su ultimo asiento para competir en pista. No digo que le pueda pasar eso a Massa, pero viendo como empujan los chavales de la GP2, y con lo caros que están los asientos quien sabe.

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"No he venido a jugar, sino a ser campeón del mundo. Vosotros dadme un coche y yo me encargo del resto." Fernando Alonso, primer español campeón del mundo de F1

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: susa Saturday, September 02 2006 a las 01:13

En la revista Grand Prix de esta semana hay una entrevista de Víctor Seara a Fisichella, y aparte de achacarle a la mala suerte el no estar luchando por el mundial, le pregunta ¿Y de ayudar a Fernando? "También yo necesito puntos, porque quiero llegar tercero en el campeonato". "Es verdad que las cosas no me han salido del todo bien este año. Empezaba convencido de poder luchar por el Mundial y sin embargo estoy a mucha distancia de mi compañero de equipo. Reconozco haber cometido errores, pero un papel importante lo ha tenido también la suerte. En Imola, el equipo se equivocó en la estrategia, en Baherein me tocó un rival y en Silverstone tuve problemas de puesta a punto. En Malasia, el único lugar donde todo fue bien, he ganado de principio a fin".

Pero lo que más me gusta de todo lo que dice es "Para mi renovar mi contrato ha sido algo fantástico. La negociación estaba avanzada desde hacia tiempo y sólo en las últimas horas antes de firmar encontramos el acuerdo. Esto significa que el equipo tiene mucha fe en mí, y aparte he sido el primer piloto puntero que renueva contrato. Aparte de Fernando, claro. Para mí, 2007 será el tercer año consecutivo en Renault y en la F1 no es fácil quedarse mucho tiempo si no se obtienen resultados. Sé que todos esperan mucho de mí y yo estoy convencido de poder hacerlo bien. No espero tener un rol de primer piloto en 2007 por la antigüedad en el equipo. Renault no hace esas distinciones, aunque cuando tu compañero es Campeón del Mundo, las cosas cambian un poco. Se que tendré más responsabilidad en el 2007, pero no me preocupa".

Massa es un chico de 25 años, que corre en Ferrari, que ha ganado su primera carrera ante los dos últimos campeones del mundo. Puede ser normal que esté algo euforico, pero lo de éste que!, con 35 tacos y todavía no se ha enterado de que si ha renovado por Renault es porque Alonso se va del equipo; y cuando gana es porque hay una especie de conjunción estelar que hace que al resto de pilotos punteros les ocurra algo que les impide estar delante.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: flapss Saturday, September 02 2006 a las 02:04

Señor que cruz................... Felipe Massa: "No quiero ganar, sino ayudar a Schumacher"

cada GP sale un nuevo lider,.........Button y ahora Felipito Tacatun............

Es impresionantemente triste que un piloto de F1 diga semejante gilipollez.......... como que "No quiero ganar, sino ayudar a Schumacher" ????? Tan mal anda Schumi ???? Es que ya la TIAt ya no le va a ayudar ????

Anda yaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!!!!!!!!!

Dales duro Fernando, en su circuito, en su casa y en su culo............................. Cometelos !!!!

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El éxito tiene muchos padres, pero el fracaso es huérfano.

John Fitzgerald Kennedy

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: trasgu Saturday, September 02 2006 a las 02:36

Pues bien, todos llegamos a la misma conclusión, lo que ocurre es que al final lo mas acertado es lo de Flapps, desde luego que cruz Maricruz, tenemos a tres idiotas endiosandose, primero y por orden de antiguedad el pinocho las veces que ganó simplemente churra, la nenaza, siempre diciendo que es el mejor del wordl y gana gracias a la torpeza de un mecánico, sino agüita sala y por último el visionario brasileño, que no es mas tonto por que no entrena.

En el caso de este último, mi miedo además del que tiene algún otro compañero es que reciba la "orden" de embestir a Fernando, creeis que obedeceria esa orden si existiese ?, yo creo que si, y claro los mandamases de la fia, le castigarian poco (por detrás irian de cena con el),.

Y bueno por último lo del pinocho, este tipejo no se quien leches se cree que es, pero desde luego abuela no tiene, que quiere quedar 3º, aunque sea a costa de fastidiar a su compañero, pero quien coño se acuerda del que quedó tercero alguna vez, es un cretino, sin mas.

Un saludo

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: trasgu Saturday, September 02 2006 a las 03:08

Pues yo núnca lo haria, creo queel deporte necesita de honradez, si yo hiciese una cosa esas, seria tan hp, como el kaiser o como los de la fia, y no naci con esa condición, hay que ganar como lo hay que hacer, en la pista y por lo legal.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Aleix Saturday, September 02 2006 a las 03:09

Una cosa es una nueva especificación de motor (grandes cambios) y otra cosa son pequeñas mejoras.

Realmente no sé donde está la frontera entre pequños cambios o grandes, pero estoy convencido que está bien definido reglamentariamente.

Por otro lado se pueden ganar caballos en el conjunto total del coche sin tocar el motor.

Saludos
Aleix

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: susa Saturday, September 02 2006 a las 03:17

No creo que Michael lo haga. Tal como están las cosas con la FIA y los comisarios no sería muy oportuno, y si es claramente achacable a él, creo que lo sancionarían. Otra cosa es lo de Massa.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: susa Saturday, September 02 2006 a las 03:32

Parece ser que Massa ha hecho unas declaraciones a la Gazzeta dello Sport en las que asegura "Yo no quiero ganar carreras, yo quiero ayudar a Michael y a Ferrari a ganar el campeonato". Que curioso, un día después de decir que Michael no necesitaba su ayuda.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: flapss Saturday, September 02 2006 a las 03:34

Nada, ........... esta claro,........ alguno preferiria convertir la F1 en un remake de Ben-Hur............... pues no, lo del circo de la F1 no es por lo del Circo-Romano, noooooooo, ............. es por los payasos........

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El éxito tiene muchos padres, pero el fracaso es huérfano.

John Fitzgerald Kennedy

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Ruben1984 Saturday, September 02 2006 a las 03:43

Pues una cosa que puedo entender es que en ciertas situaciones se use al segundo piloto como pantalla, hacer tapón, contener al rival, incodiarle por detrás para cortarle un poco el ritmo y beneficiar al primer piloto.

Y aunque muchas veces lo he dicho de coña que usarían a Massa como proyectil contra Alonso, para sacarlo de carrera, no me gustaría que se diera el caso, porque se puede hacer de muchas maneras pero puede llegar a provocar un accidente muy grave.

Lo de Fisichella tambien es que ya le vale, como ignora el errorcillo de Canada que pudo hacer un buen papel pero nada que se adelanto a la salida, y como un inocente cedio posicion, pensando que no le sancionarian cuando por reglamento saltarse la salida siempre tiene penalizacion.

Bueno por lo menos respirará tranquilo ya que su pesadilla en forma de Fernando Alonso en un par de meses se irá, y sobre lo de la 3ª plaza, pues hombre tiene que motivarse de alguna manera, pero vamos tal y como esta el panorama mucho se tendrían que igualar Ferrari y Renault para que tuviera alguna oportunidad. Y si el no puede con los Ferrari, que se este tranquilito atras y deje a Fernando hacer de las suyas.

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"No he venido a jugar, sino a ser campeón del mundo. Vosotros dadme un coche y yo me encargo del resto." Fernando Alonso, primer español campeón del mundo de F1

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Paradox Saturday, September 02 2006 a las 05:29

Flaps, conste que no es por llevar la contraria, ni mucho menos porque sea fan de Mr. Parking, pero hay que ser realistas... 89 GPs no se ganan de casualidad. Schumacher es buen piloto, sucio de cojones, pero tiene talento... Aunque Fer tiene mas!!

Y, Aleix... como se ganan caballos sin tocar el motor?? Se podra ganar rendimiento, pero caballos...

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"Eau Rouge es la curva que mi cabeza siempre quiere pasar a fondo pero mi pie derecho no me deja."

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Paradox Saturday, September 02 2006 a las 05:31

Perdon, lo de los 89 GPs era mas bien para Trasgu... fallo tecnico.

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"Eau Rouge es la curva que mi cabeza siempre quiere pasar a fondo pero mi pie derecho no me deja."

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Xandrin Saturday, September 02 2006 a las 06:00

Lo de este día me recuerda a Barri, es Schumi tan bueno como parece? Barri parecía muy bueno pra mí era uno mas, con algún buen momento. Lllegaba a superar a Schumi y este se crecio, cría q si podía con Miguel o estaba cerca de él el sería capaz también de ser campeón. Un poco también como Pedro con la telemetría, con sus compañeros.

Massa ha ganado, aunq Miguel fue un pelín más rápido, y pensaba lo contrario hasta q vi todos los cronos. Massa se dira lo mismo q Barri, le he superado, soy bueno para ganar carrerras y vencer a los mejores. Y yo me pregunto será Miguel tanto piloto? Si Massa era un piloto más lento q Fisi (eso se creía) q Podría estar a 600 de Fer como nada (las q le lega a meter Fer en media de Carrera) Ganar a Schumi por pilotaje y restar la perdida de ruedas y coche, entre ruedas y coche la diferencia podría estar entre 4 y 6 décimas "Suzuka", China la esperanza es q Schumi falle pilotando.

Para mi la clave de ganar el titulo va estar en superar a Miguel en una ocasión. Si es q no hay ninguna desgracia. Creo q el titulo se decidira en Japón, porq será la última donde tenga opciones Alonso, por su pilotaje; nos quedaría el agua en Brasil. Brasil puede ser como el año pasado aguantar el tirón y defender los puntos de ventaja. Mi idea es q llegue Fer a Brasil con 5 o 6 puntos de ventaja; antes quitando puntos a Schumi en una.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Xandrin Saturday, September 02 2006 a las 06:13

Solución a si se pueden dar problemas. Fisico salir sin carga, y tiratrse a Massa o Schumi. Pero este tío es incapaz aunq le paguen, jaja Ni en la Challenge lo hace, con lo q presta, jaja

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Rapidilla Saturday, September 02 2006 a las 06:17

;-)

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Todavía no se han levantado las vallas que digan al talento:
"De aquí no pasas".
Ludwing Van Beethoven

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Rapidilla Saturday, September 02 2006 a las 06:19

Disculpas aceptadas ;-)

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Todavía no se han levantado las vallas que digan al talento:
"De aquí no pasas".
Ludwing Van Beethoven

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Xandrin Saturday, September 02 2006 a las 06:20

Se pueden tocar piezas externas del motor, aumentar fiabilidad y subir las revoluciones, q es lo mismo q ganara CV. Esta los lubricantes o la gasofa, q también ayuda a dar CV.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Feralonso Saturday, September 02 2006 a las 06:24

Se puede obtener mayor potencia (caballitos) si se aumenta la cantidad de aire y combustible ke entra en las camaras de combustion, o tambien aumentando la fuerza sobre los pistones, ke son piezas ke se mueven alternativamente en el interior de un cuerpo de bomba o de motor, aunque si se hace esto a su vez hay ke cambiar el conjunto en si... ke jaleo! :s

Tengo un compañero de ekipo ke trabaja de mecanico y de vez en cuando le pregunto sobre dudas ke me van surgiendo, pero se ve ke cuando trato de procesarlo lo hago de forma... mecanica! *-)

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El exito no es tan importante como para luchar por el... El fracaso no tiene importancia cuando lo has intentado todo.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Rapidilla Saturday, September 02 2006 a las 06:24

"Mi opinion es que si no pasa nada en las 4 carreras que quedan , Ferrari y Michael seran campeones , el potencial del Ferrari es para hacer p1 p2 cada GP".

En fin, afortunadamente, el resultado de los dos últimos GP's no parece ir acorde a tu teoría. Para ganar este Mundial, Michael tendría que ganar cuatro carreras consecutivas, y en mi opinión, si no pasa nada, eso es prácticamente imposible...

Mejor no apuestes nada ;-)

Un saludo

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Todavía no se han levantado las vallas que digan al talento:
"De aquí no pasas".
Ludwing Van Beethoven

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Xandrin Saturday, September 02 2006 a las 06:26

Ha logrado 89, siendo poco deportivo y honesto. No Tendrían q dejarle competir por sus fechorías. Quien es Schumi, un tío q no llego a competir por guarro? Cagalera lo q ha logrado, se lo puede meter por el cuerno y otros más junto a él por animarle y consentir lo q él hace.

…destruyendo la F1, Austria 2002 o indiana 2005 y aparcando en Mónaco.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Rapidilla Saturday, September 02 2006 a las 06:28

Gracias por la información :-). Como dice el refrán, el que no sabe, es como el que no ve...

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Todavía no se han levantado las vallas que digan al talento:
"De aquí no pasas".
Ludwing Van Beethoven

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Xandrin Saturday, September 02 2006 a las 06:31

Cierto un parametro q se me había olvidado, es algo q limitaron este año para q los motores rindieran menos según las temperaturas. Las tormpetas de no se que, no me acuerdo como se llamaba. Las trompetas de admisión? no recuerdo, eran regulables y podían aumentar las RV con el calor.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Feralonso Saturday, September 02 2006 a las 06:31

Otras formas de subir potencia seria aumentando la cilindrada del motor o bien el numero de revoluciones de dicho motor, tambien ayuda tener un refrigerador muy grande para evitar ke se sobrecaliente... o si no ke se lo pregunten a la torre de mi ordenador! :s

Ya no se me ocurren mas formas, pero se ke tienen ke haber muxisimas mas...

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El exito no es tan importante como para luchar por el... El fracaso no tiene importancia cuando lo has intentado todo.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Feralonso Saturday, September 02 2006 a las 06:49

Tienen una gran ocasion, con el potencial ke tienen, de ocupar las dos primeras posiciones (p1y p2)... en las sesiones de clasificacion!.. ya en carrera no me atrevo a pronosticar lo mismo ya ke habria un tipo llamado F.Alonso ke me arruinaria la apuesta, aun teniendo un coxe ke por ahora tiene menos prestaciones, hay muxos factores ke siempre habra ke tener en cuenta hasta el final, el ya se encarga del resto...

Ade+ todavia sigo esperando esas mejoras para las tres ultimas carreras (no antes, ni tampoco despues) ke le proporcionen, unido a su pilotaje, la oportunidad de sentenciar el campeonato con una victoria, despues de eso se van a apaciguar las criticas ke esta recibiendo el ekipo Renault.

El factor psicologico ya esta siendo determinante, si no fuera por ese error ke cometio MSCH en la curva 8 probablemente habria salido delante de F.A despues de su tercer y ultimo repostaje, y en vez de perder cuatro puntos le habria recortado dos mas.

Fernando solo tiene ke seguir luxando por ponerle las cosas dificiles, ya ha sido campeon del mundo y ad+ sabe donde va a correr la proxima temporada... ke presion va a tener?... verdad ke si? :p

MSCH tiene muxas + ocupaciones ke atender ke le pueden afectar por muy veterano ke sea, esa carga a veces es + pesada ke la ke yeva el propio coxe...

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El exito no es tan importante como para luchar por el... El fracaso no tiene importancia cuando lo has intentado todo.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Feralonso Saturday, September 02 2006 a las 07:13

"Mejor no apuestes nada" ;-) ...

Como q no!? si le sale gratis!.. o no? :s

Si despues no esta acertado tampoco va a ser ningun dilema... o si?.. hay tantos factores ke nunca se sabe lo ke puede pasar, y eso es lo ke hace ke sea tan emocionante participar en este tipo de apuestas u predicciones, sobre todo si solo cuestan esfuerzo mental y tiempo preciado :D

Hasta hace poco no me fije en uno de los enlaces del menu, PronosticaF1, y cuando lo vi supe ke ya tenia otro reto + en mi vida...

Tengo ya muxisimas ganas de comenzar a luchar por abrirme un hueco entre tanto aficionado a este deporte, la competencia va a ser dura pero no me asusta, soy consciente de ke en mi debut va a ser dificil luchar ya por los puntos pero confio en mis posibilidades...

Agradezco a safety y a todo el ekipo la confianza ke estan depositando en mi, sin esta pagina no seria posible progresar a pasos tan agigantados, todavia me acuerdo de mis inicios... cuando ni sikiera sabia ke estaba lo del Pronostica! :s

Ahora ya solo me keda demostrarme a mi mismo, y de paso a los demas, ke soy capaz de disfrutar haciendo pronosticos salvajes ke me impulsen al liderato, de momento estoy en periodo de pruebas y le pido al publico ke sea paciente conmigo si los resultados no terminan de llegar, si las lesiones me respetan pienso ke voy a llegar lejos.. lo ke no se ya es a donde.. a lo mejor me paso.. :s

Tan solo soy un chico de 19 años, mi debut en el Pronostica no llega demasiado tarde, tengo muxisima ilusion.. ojala tuviese un debut tan esperanzador y brillante como el de J.Villeneuve, y consiga sumar muxos puntos para el ekipo... safety-car.net? :p

En fin, no kiero alargar esto en exceso, seguire concentrado en los test´s de Monza, a ver si tengo + suerte kel Fisio ^_^

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El exito no es tan importante como para luchar por el... El fracaso no tiene importancia cuando lo has intentado todo.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Paradox Saturday, September 02 2006 a las 08:23

Aumentando la cantidad de aire en los cilindros obtienes una explosion mayor, y con eso mayor reaccion y mayor potencia. En cambio, incrementando la cantidad de combustible (que ya esta optimizada) solo consigues una combustion mas lenta, pudiendo llegar a ser perjudicial para el rendimiento.

Aumentando las revoluciones, la curva del motor es la misma, con lo que no ganas potencia, ganas, eso, revoluciones... mas vueltas de motor significan mas velocidad punta, no una respuesta mas rapida (potencia).

Digamos que con un aceite mas fluido se conseguirian mas revoluciones (mas punta) y tambien una respuesta mas rapida (mas potencia).

Por supuesto mi pregunta era como ganar potencia sin tocar el motor... aumentar la cilindrada es tocar el motor, y ademas la cilindrada esta limitada.

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"Eau Rouge es la curva que mi cabeza siempre quiere pasar a fondo pero mi pie derecho no me deja."

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Tsa Saturday, September 02 2006 a las 09:11

Hey chicos..¿pero qué os pasa con Massa?

He leído comentarios que distan mucho de las cosas que yo he visto en lo que va de temporada.

En Malasia Massa quedó justo delante de Michael. Empezaba el campeonato y no hubo órdenes de equipo... él se limito a hacer su carrera.

En EEUU (creo que fué en esa carrera) cuando iba líder cedió ese puesto a su "jefe" de filas tras el primer repostaje. ¿Orden de equipo?...sus declaraciones fueron que el quería ayudar a Michael ya que estaba peleando por el título, lo cual es totalmente lícito.

En Hungría...(hace ná de tiempo)... podía haber ayudado a Schumacher de la forma mas clara y contundente que se hubiera visto...y sin tener problemas con la FIA. Cuando Fer lo adelantó tan solo le hacía falta echarse un poco sobre él para contactar y quedar ambos prácticamente fuera de carrera ( lo podeis ver en el video de la izquierda). Estuvieron cerca...ya que Fer arriesgó... y seguro 100% que sería calificado como lance de carrera.

Así pues, creo que deberíamos dejar al muchacho un poco tranquilo mientras que no tengamos algo sólido a lo que acogernos... ya que su único "crimen" es el de correr en Ferrari.

Lo que puso Marca fué:

Felipe Massa lo tiene claro. Sabe para lo que está en Ferrari y que volver a ganar una carrera, como en Turquía, sólo dependerá de un mal día de Schumacher o de circunstancias puntuales. "Yo no quiero ganar carreras, yo quiero ayudar a Michael y a Ferrari a ganar el campeonato", asegura el piloto brasileño.

Eso es un compañero, menos mal que admite que está "en el mejor momento" de su vida. Para sacudirse la presión sobre su futuro, Felipe mete presión a Fernando Alonso. "He mejorado mucho como piloto. Tampoco Alonso ganó el título en su primer año en un equipo puntero. Espero seguir en Ferrari", confiesa.

Tampoco es incoherente el decir que no cree que Michel necesite su ayuda para ganar el campeonato con lo de que él esté dispuesto a dársela.

Lo que sí critico es lo que dice sobre Fer. Y es que tiene razón... no lo ganó en su primer campeonato, pero la diferencia está en que el tiene que seguir mejorando mucho como piloto.... mientras Fer ya nació con ese algo especial dentro que le permite mejorar desde un punto que se podría considerar como el máximo al que Massa podría llegar.

Así pues..venga...démosle un pequeño margen al brasileño...a fin de cuentas no lo hace tan mal... aunque es cierto que con ese coche no es muy difícil.

Saludos

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No importa el color de tu mono, pues azul es tu bandera y azul tu afición

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Escrito por: Aleix Saturday, September 02 2006 a las 16:12

Ya me gustaría saber de mecánica (yo soy "eléctrico"), e igual "meo fuera de tiesto" pero el motor es una cosa y el conjunto del coche entero es otra.

Sin tocar motor, se puede variar la potencia del conjunto muy fácilmente por ejemplo variando los tubos de escape, o por ejemplo variando el sistema de admisión de entrada de aire, o añadiendo un turbo (aunque me parece que por norma todos los motores son atmosféricos), variando la transmisión, etc, etc.

Por otro lado si aceptas que se puede ganar rendimiento creo que se debería aceptar que se gana potencia.

Al menos eso es así en electricidad, creo que en mecánica también debería ser así...

Saludos
Aleix

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: trasgu Saturday, September 02 2006 a las 16:29

Paradox, gracias por la aclaración, pero hede decirte, que siempre dije, digo y diré, que el hp es un gran piloto, pero ?, pero también es elmas marrullero que queda desde hace muchos años, realmente lo de embestir a otros lo ha hecho en varias ocasiones.

Además lo que comentaba y creo que puede ser, encontra de lo que dice algún compañero, es que quiza Massa, pueda veladamente recibir esa orden como ayuda extra para el hp, nada mas.

Por lo demás, tenemos al mejor piloto con mucha diferencia y lo que he dicho anteriormente, confio en que el Ferrari del hp, este totalmente jodido en la vuelta 30 como máximo, a no ser que en el padock en la oscuridad, sus mecánicos con permiso de los de la fia, retoquen el motor, cosa por otra parte que con esos individuos de por medio, no me extrañaria tampoco, ya que son la trampa andante.

Un saludo

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Xandrin Saturday, September 02 2006 a las 17:37

Conseguir más Revoluciones en un motor es de lo q más buscan. Mayor numero de vueltas, mayor margen o fiabilidad del motor, mas punta, son centesimas a décimas dependiendo de las rectas. Toda ventaja en Punta es vital, con eso en parte esta ganando Ferrari. Cualquier cosa q de más punta en recta. Te defiendes y atacas, pudiendo adelantar, ganar o remontar.

Hay factores más importantes, como la trazada de las curvas y las frenadas, pero la Punta siempre es vital, también puede ayudar con los reglajes. Al Ferrari le sobra potencia (velocidad) para ganar a todos y perder en recta por ganar en los reglajes en las curvas (para mi la mayor ventaja). No aumenta CV, pero la velocidad virtualmente puede interpretarse como potencia (por lo menos para mi en cuanto a esta compitición y a q no se nada de coches) cada 5 a 8 caballos es una décima, no añadiran CV pero es como si los tuvieran. Con V10 100 Rv eran media décima o más (Con V8 no se como va este año) más q nada ganarían punta.

Ferrari será por alguna idea nueva o mejorada q les esta dando varias décimas mas q a los demás, mucho mejor q el Damper, y no parece q sea del motor. Tampoco nos han mostrado sus revoluciones.

Lo q interesa en Monza es pillar punta, y tienen q aligerar de carroceria todo lo q se pueda. Hacía unos años q no veía a los coches tan descargados de ala.

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Escrito por: Feralonso Saturday, September 02 2006 a las 17:50

Se me paso comentar ke para aumentar la cilindrada del motor hay ke, obviamente, abrir el motor, por lo ke no sirve para contestar a tu pregunta... :s

He seguido pensando en formas de aumentar la potencia sin tocar motor, y hay algun ke otro comentario ke me ha despertado del letargo en el ke estaba sumido, mejorar el sistema electrico es una opcion valida... creo ke lo voy a dejar por ahora...

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Escrito por: Xandrin Saturday, September 02 2006 a las 18:10

Y con la nueva electronica FIA-Microsoft lo van a empeorar.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Aleix Saturday, September 02 2006 a las 18:42

Bueno, parece que algunos hemos intentado dar una respuesta a la pregunta ¿se puede incrementar la potencia sin tocar el motor?

En el primer instante pensé que era imposible porque precisamente es el motor el que proporciona esa “potencia” o esos CV’s que son la unidad en la que se mide la potencia.

Pero después razonando un poco pensé que si le pongo a un F1 el tubo de escape de mi coche (que no es del motor) seguro que cambio la respuesta del motor por lo tanto deduzco que realmente es posible alterar la potencia entregada sin tocar el motor.

También pensé que si al Renault le ponemos la gasolina del Ferrari seguro que responderá de diferente forma (lógicamente perdiendo potencia porque no está diseñada para el Renault), quien sabe, pero eso me dá pié a pensar que si se lograra obtener la gasolina por ejemplo que se tendrá dentro de unos años pues quizás se lograra un aumento de CV’s.

Por lo tanto la respues es: SI QUE SE PUEDE INCREMENTAR LA POTENCIA SIN TOCAR EL MOTOR.

Pero yo me he referido a elementos directamente relacionados con el sistema motriz, es decir a lo que hay antes y después del motor.

Después de leer a Shogun, Pardox, Shila Khan, Feralonso, etc me he hecho la siguiente pregunta: ¿se puede mejorar la potencia (ganar caballos) sin tocar nada del “sistema motriz”, es decir, retocando la aerodinámica, chasis, historias del tipo “Mass Damper”, etc.?

En el primer instante me ha ocurrido lo de antes, he pensado que es imposible, ya que el motor o sistema motor es el que entrega la potencia y el resto son “complementos”.

Pero luego he pensado que si consideramos al coche entero como un máquina única, es evidente que se le puede aplicar al global de ésta máquina los mismos razonamientos básicos de la física de 1º de Bachillerato (que apenas me acuerdo…hmmmm jajajaja entre otras cosas porque no hice bachillerato sino que hice F.P. jjajaja):

Potencia = Trabajo / tiempo , que una manera de entenderlo sería que si comparamos dos máquinas la que desarrolle el mismo trabrajo en menos tiempo (llega antes a meta), tendrá mas potencia que la otra (como muy bien ha escrito Paradox “…una respuesta mas rapida (mas potencia)…”

Pues ahora si que tengo dudas, pensando que a un coche le montamos una carrocería tipo caja de zapatos, evidentemente el conjunto de ese coche irá peor, pero quizás la potencia sería la misma solo que parte de ella la desaprovecha para vencer aerodinámicamente la penetración en el aire, ufffffffffff que lío, a ver si hay algún físico o ingeniero en el foro que nos lo aclare.

En fin, vaya comida de coco!

Saludos
Aleix

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Escrito por: Xandrin Saturday, September 02 2006 a las 20:57

Otra cosa q no deja de evolucionar son los cambios de marchas, están intentando mejorarlo y ganar centesimas o puede q décimas. Que el cambio de marchas sea más rápido y sin perder revoluciones en casa salto de piñon. Se suponía q eso lo tendrían para esta temporada. Un cambio super rápido q no pierde revoluciones. La FIA igual acaba metiendo mano en eso y pondrán para todo el mismo.

Están estudiendo cantidad de mejoras, como las suspensiones y munciones como la del Damper. La mayoría se prohiben. Con los escapes (mencionado antes) de Renault este han tenido problemas con el Motor "C" q son hechos a mano. No podían meter el motor a tope de vueltas. Por eso (me imagino) a últuma hora el "C" ha experimentado un subidon importante en revoluciones.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Paradox Saturday, September 02 2006 a las 22:31

Efectivamente, la clave la ha dado Aleix.

Potencia = Trabajo / Tiempo.

En nuestro caso, la potencia se traduce en llegar a un nivel de revoluciones en un tiempo determinado.
Esto es la aceleración.

Obviamente, cuantas más revoluciones (suponiendo que todos los coches tuvieran los mismos desarrollos en las cajas de cambio y el mismo coeficiente aerodinámico), más velocidad.

Si pensamos en conceptos básicos, la potencia se utiliza para vencer resistencias (esto es igual en electricidad): El rozamiento con el suelo, el rozamiento con el aire y la fricción de los elementos moviles del motor.

Por tanto, la unica manera de aprovechar la potencia para alcanzar revoluciones (y con ello velocidad) es reducir la potencia utilizada en vencer resistencias: mejorando la aerodinámica y reduciendo el rozamiento del motor (de ahi lo que dije de la viscosidad del aceite).

El tubo de escape no es más que una resistencia a la salida de gases.

De cualquier forma, creo que podemos estar seguros que de en Renault hay muchos ingenieros que ya han pasado por este "brain storming" en el que estamos nosotros... :)

Otra cosa, Xandrin, a menos que se utilizase un desarrollo progresivo, es imposible no perder revoluciones al subir de marchas (es una simple cuestion de multiplicacion y division). El unico ejemplo que he visto de esto es el cambio tiptronic de Audi, pero no se como funciona.

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Escrito por: Xandrin Sunday, September 03 2006 a las 00:08

Es algo q Comento Williams al comenzar la temporada, q dispondría de él a final de temporada y q iban a mejorar mucho. Que si renault, Mclaren u otras tenían algo parecido o en estudio, q para este año o para el 2007 ya estaría logrado y dejaría de ser una novedad. Y te aseguro q se trataba de eso de cambiar de marchas sin perder revoluciones. Si no poco de novedad iba a tener.

Fernando Alonso mantiene el tipo frente a la ofensiva roja

Escrito por: Xandrin Sunday, September 03 2006 a las 00:25

No se si alguien se acordara q Wiiliams en pretemporada rompia muchos cambios, fue de aquella cuando comentaron lo del nuevo cambio q estaban probando, les etsba dando problemas, ya q erauna novedad muy sofisticada. Que no consiguirían echarlo andar hasta final de temporada o q sería una pieza a usar por las demás escuderias apartir del 2007.

Ayer en la Tele también vi hablar sobre el lubricante del futuro, para los ejes de turnibas y motores. En lugar se usar aceites o grasas, se usara "Aire" un espacio en medio en el punto de rozadura del eje, habrá un espacio sin contacto en medio aire. No se explicarlo. No va hacer falta aceite, ni revisiones,, ni porquerias. Ahorra dinero y trabajo en mantenimiento, y la vida es mucho más larga, y su funcionamiento más poderoso y duradero. Ahorra peso en los motores, en grandes turbinas como las de avión. Reduciendo mucho las horas de trabajo y limpieza.

Fue una idea de la NASA o para la ella, me supongo q para evitar el uso del aceite en el espacio. Primo se usara en unos años para los motores de avión. Pero no me quedo claro en q motres se puede usar, hablaron de turbinas de aire y de los aviones. En punto apoyo o rozadura del eje de la turbina, una mínima separación entre los bordes de salida, sin rozar con nada y solo con el aire. Siento no saber explicarno y bien como funciona, la idea es tremenda y muy muyyy sencilla.

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