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La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias

Friday, December 07 2007 a las 17:28
Enviado por: candela

La absolución de Renault por espionaje a McLaren decidida por la Federación Internacional de Automovilismo (FIA) podría ser revocada en el caso de que aparezcan elementos nuevos que demostraran que la marca francesa se benefició de elementos técnicos de la británica. Así lo explica la FIA en la motivación de la decisión adoptada en Mónaco por el Consejo Mundial del Automóvil, donde consideró a Renault culpable de tener datos confidenciales de McLaren pero no le impuso ninguna sanción al considerar que no se sirvió de ellos para la concepción de su monoplaza.

El Consejo estimó que ninguna de las pruebas aportadas por las partes permitía concluir que el caso hubiera influido en la clasificación final del Mundial de Fórmula 1. "Pese a que muchos elementos no han sido aclarados (...) el Consejo concluye que no hay suficientes pruebas que establezcan que estas informaciones fueron utilizadas para interferir en el Mundial", explicó la FIA. En un extenso comunicado, la organización añadió que "ante la eventualidad de que nuevas informaciones aporten una aclaración nueva", el caso "podrá ser reabierto por la FIA".

McLaren podría apelar

La decisión del Consejo también está pendiente de una posible apelación de McLaren, que podría considerar que no ha recibido el mismo trato. La escudería británica fue declarada culpable de espionaje a Ferrari y fue sancionada con cien millones de euros y la pérdida de todos los puntos en la clasificación de constructores. En la justificación de la decisión, la FIA señala que Renault estaba en posesión de un esquema del sistema de distribución de la gasolina de McLaren, de un plano de su caja de cambios y de diseños de un distribuidor de masas.

Todos esos elementos llegaron a la marca francesa a través de un ingeniero, Philip Mackereth, que antes había trabajado para McLaren. El técnico también se llevó consigo un mensaje de correo electrónico que, según McLaren, contenía un documento confidencial con especificaciones técnicas de la marca británica. Desde que el caso saltó a la luz, Renault siempre ha defendido su buena fe, ha recordado que informó a la FIA en cuanto tuvo noticias de las actuaciones de Mackereth y ha negado haberse servido de los datos que aportó el ingeniero. Los argumentos de la marca del rombo convencieron a los jueces del Consejo Mundial.

Fuente: Marca

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La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: Alegría Friday, December 07 2007 a las 17:52
Y qué mas?
La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: peterpan Friday, December 07 2007 a las 17:52

Me lo imaginaba sentencia con "bicho".

SOLO HAY QUE TENER MIEDO AL MIEDO.

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: Alegría Friday, December 07 2007 a las 17:52
Poleee!!!
La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: JLA Friday, December 07 2007 a las 18:14

Pilukin Pilukin,qué te cuesta guardar un poco las formas y no meterte con nadie,me gustan tus post,das una vision mas "realista"de lo que sucede pero tus maneras no son las mas correctas,todas las opiniones tienen cabida en este foro,pero pides agritos que la peña se te tire al cuello.

Un saludo.

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: PIPAS Friday, December 07 2007 a las 18:21

MADRE MIA  SEGUIMOS CON LA CENSURA EN ESTE FORO????

ESTO SE VA A IR AL GARETE POR UNOS CUANTOS FLIPAOS?

AUNQUE NO ESTE DE ACUERDO CON PILUKIN EN COSAS,, NO SE PUEDE DEFENDER ALGO CALLANDO BOCAS A LA FUERZA , ESO ES DE COBARDES

 

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: gasolina Friday, December 07 2007 a las 18:22
Renault confirma negociaciones "en curso" con Alonso

vie 07 dic, 03:50 PM


PARÍS (AFP) - El grupo Renault informó este viernes que las negociaciones sobre una eventual vuelta de Fernando Alonso a la escudería francesa de Fórmula 1 "están en curso y hoy día no han llegado a un resultado", reaccionando ante las informaciones publicadas en la prensa española.

"Hay rumores regulares. Estamos en contacto con Fernando Alonso. Las negociaciones están en curso y hoy día no han llegado a un resultado", declaró a AFP un portavoz del grupo, interrogado sobre unas informaciones del diario deportivo español AS que se hacía eco de la vuelta del doble campeón del mundo español a Renault.

Según el diario, está previsto que el próximo lunes se anuncie su vuelta.

Renault no tiene "comentarios", añadió el portavoz.

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: Jony_a Friday, December 07 2007 a las 18:25
Este es mi primer post en este foro, aunque ya llevo siguiendolo desde hace bastante tiempo, y lo primero es que me he enganchado a vuestros comentarios, ya que son de todos los tipos posibles.
Están los que creen en algo mejor, los que son realistas, los curraos, los sosos, y los ilusos. Para todos los gustos, pues ahi va el mio.

Yo hasta que no lo oiga de Fer, no me creo nada de nada. Ya pusieron una foto de Fer vestido de rojo en T5 y ahora hablan de Renault.
Puede que sea los mas probable y sensato, pero no me voy a creer nada que no salga de Alonso o que el equipo de un comunicado oficial y creo que para eso aun nos toca esperar.

Un saludo a todos y no cambieis.
La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: javimas03 Friday, December 07 2007 a las 18:38

Hummmm , yo creo que estos mamones  safety tio me controlo un monton , pero un monton ( para que no censures este post) por no insultar despiadadamente a esta panda de ingleses  ( para mi ingles es un insulto , de lo peor del mundo ) ¿ vosotros creeis que esta panda de piratas no va ha intentar jo..der a Renault en una posible apelacion?

un cero muy muy muy gordo y un tiron de orejas al teletexto de telecinco ya que por la noche no puedo ver vuestra ( maravillosa) web y no dieron la informacion del no castigo a Renault  hasta las tantas o al dia siguiente y la primera y antena3 en sus teletextos ya lo  decian  y en telecinco estaban "empanaos" siendo la cadena que mas informacion ( por la cuenta que les trae) deberia de dar  de Formula  1

¡¡¡¡ LOBATO TRONKO ¡¡¡  menudas vacaciones te estas pegando ¿no?  no deberias estar dando tu las noticias de Alonso  , con la pasta que debe cobrar el colega ...

Yo no lo entiendo ....todo el mundo que ya estaba echo con ferrari , que solo queda buscar sitio al penco de Masa , que mis teorias dicen inequivocamente que va a Ferrari  , que soy del entorno y no os preocupeis que esta echo con Ferrari , que soy periodista y que esta echo con ferrari  y ayer y hoy por lo de la sentencia van y dicen dice telecinco el As y Marca que ya esta echo con Renault   y todo dios dice que ya esta echo con Renault  .   

Yo pienso que hasta el comunicado oficial  puede pasar cualquier cosa , que por que Renault se haya librado de la sancion ( deben de rabiar los puñeteros ingleses) no significa nada  y si se va a Renault  pues me parece bien por que ellos SI saben hacer un coche CAMPEON  del mundo cosa que en Toyota no tienen ni pajolera ( por mucha pasta que tengan)  y Honda aunque en el pasado haya echo unos motores de los mejores no significa que puedan volver a repetirlo para ya¡

una reflexion : Si se va a Renault ,que van a decir todos esos advenedizos  que decian que estaba totalmente echo con ferrari, que son del entorno o que tenian informacion de primera mano y  que cargaban de ilusion ( yo incluido ) a los foreros de esta web  ¿eh? . O si a pesar de todas las informaciones que dan a Renault como su futuro equipo (televisiones y prensa) tienen razon al final se va a Ferrari  que les tendremos  que decir? ¿y por que no dicen nada ahora????????????????????????

 me he quedado mas agusto  diciendo lo que pensaba .....

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: amphiBio Friday, December 07 2007 a las 18:39
Pero que leches....
He puesto un comentario diciendo "amen" a true_safety y me lo han borrado. ¿como puede ser esto? ¿A este punto llegamos aquí?

Saludos a todos.

---
A más de 200 km/h...

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: ukendu Friday, December 07 2007 a las 18:44
Hola a todos, es mi primer post. Como muchos, llevo leyéndoos bastante tiempo y lo que me ha decidido a inscribirme es responder a pilukin o true_safety o como se llame.

Quiero recordarte que este foro es altruista y sin ningún ánimo de lucro y nadie persigue finalidades intoxicadoras ni existen conspiranoias. Que tú consideres que se juega con los sentimientos de la gente, en mi opinión, es algo que no se corresponde con la realidad.

Cada uno vierte su opinión sobre el posible fichaje de Fernando y la tuya me parece muy respetable pero exactamente igual que la de Turdo, jmr1, trastu, moema...

Somos un grupo de aficionados y ya está ¿no podemos disfrutar del Brain Storming que supone este foro? Yo estoy encantado escuchando vuestras opiniones.

Un saludo a todos
La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: javimas03 Friday, December 07 2007 a las 18:47

Que levante la mano el  o la ( afortunadamente escriben chicas  y eso me parece muy bien ) que no haya pensado que puede ser una trampa para que firme Alonso con Renault   pensando que se librara de sancion y luego "alguien" se inventara una prueba para sancionar a Renault  y Jode...rlo  vivo ......................

ten cuidado Fernando que esto es un campo de minas....

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: candela Friday, December 07 2007 a las 18:51

buenas tardes,

aqui teneis los resultados últimos de Jerez

Top 20 (laatste update: 18:04)



  Coureur Team Chassis Laptime Verschil Laps 1 Sebastian Vettel Toro Rosso STR2 1:18.213   100 2 Robert Kubica BMW Sauber F1.07 1:18.410 + 0.197 119 3 Nico Rosberg Williams FW29 1:18.796 + 0.583 97 4 Michael Schumacher Ferrari F2007 1:19.136 + 0.923 58 5 Kazuki Nakajima Williams FW29 1:19.611 + 1.398 76 6 Timo Glock Toyota TF107 1:19.961 + 1.748 59 7 Felipe Massa Ferrari F2007 1:20.000 + 1.787 45 8 Sebastien Bourdais Toro Rosso STR2 1:20.033 + 1.820 87 9 Jarno Trulli Toyota TF107 1:20.229 + 2.016 69 10 David Coulthard Red Bull Racing RB3 1:20.657 + 2.444 72 11 Anthony Davidson Honda RA107 1:20.821 + 2.608 102 12 Takuma Sato Super Aguri F1 SA07 1:21.092 + 2.879 84 13 Marko Asmer BMW Sauber F1.07 1:21.333 + 3.120 80 14 Giedo van der Garde Force India F8-VII 1:22.321 + 4.108 81 15 Roldan Rodriguez Force India F8-VII 1:22.508 + 4.295 82


 

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: Chick Friday, December 07 2007 a las 18:57

A mi me parece mas un juego periodistico..sabiendo que hay mucha gente detras que kiere saber ya el futuro de alonso.. Lanzan que no sancionan para horas mas tarde decir que la sancion en pocas palabras aun está ahi..tambien han dicho que el contrato a renaul está escrito, para horas mas tarde decir que aun no está aceptado..No la tomeis con la gente del foro y ya que todos tenemos un fin comun como lo es alonso respetemonos entre todos y hagamos una gran piña..no perdais las formas porque perdeis con ella la razón..Me parece muy bien que el ke no sepa respetar a gente de una misma comunidad se le cierren las puertas en este..aunque el interesado se esconda detras de ese comntario de "esto es una censura" creyendose con derecho a faltar a cuanta gente le de la gana :)

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: esbardu Friday, December 07 2007 a las 18:58
Una vez leída y analizada la Resolución de la FIA sobre el expediente abierto a Renault por espionaje a Mclaren, la única explicación, un poco lógica que encuentro a la misma, es que la FIA no se quiere pillar los dedos y dicta salomónicamente una sentencia que deja abierta la posibilidad de una nueva apertura de dicho expediente, si se encuentran nuevas pruebas. Resolución igualita, igualita a la de Mclaren en el caso de espionaje a Ferrari, que como todos sabemos aparecieron los famosos e-mail y se celebró una nueva reunión que es donde le cayeron a Mclaren la multa y todo lo demás

En la Resolución de Renault dicen que encuentran culpable a Renault por tener en su poder información privilegiada de Mclaren, atentando de esta manera contra el artículo 151c del Reglamentro de la FIA, no creo que este argumento sea muy válido, pues dicho artículo dice que se irá contra él cuando se atente contra la deportividad o se menosprecien los valores deportivos o se atente contra los resultados mediante actos extradeportivos
Los consejeros de la FIA consideran que la posesión de dichos documentos de Mclaren  no es muy deportivo, ataca al espíritu del 151c, pero como no han encotrado prueba alguna de su uso fraudulento pues no les castigan.

La FIA con esta Resolución deja abierta la posibilidad de en un momento determinado volver a abrir el caso si se encuentran nuevas pruebas, lavándose las manos y quedando con la espalda cubierta, ya que si no hubiera emitido la culpabilidad contra el 151c, la sentencia exculpatoria sería firme y no se podría volver a juzgar a Renault sobre este tema, quedando la FIA con el culo al aire en el caso de que se aportaran en el futuro nuevas pruebas, o Mclaren fuera por la justicia ordinaria y ésta encontrara puebas acusatorias.

No obstante la cuestión está muy rara, quedando Renault con la famosa espada colgando sobre su cabeza y a Fernando si al final firma con Renault con la posibilidad de estar en un equipo sin dinero para evolucionar, en el caso de una fuerte multa
La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: cabayon Friday, December 07 2007 a las 18:59
buenas tardes,

de nuevo entro en el foropor alusiones,

No acepto los post anteriorres y menos esos que son ofensivos, os descalificais rapidamente.

Solo algunas cosas:-

Me creo a pies juntillas que muchos de los que posteamos, tengan informacion de  primera mano o por lo menos mas correcta que el resto de los miembros del foro, es sencillo el porque, por amistad, por conocimiento, por muchas razones, FA, pasa tiempo en Oviedo, tiene amigos aqui y muchos de estos a su vez tienen amigos, asi que es una espiral que puede ser muchas veces cierta y quizas otras no.

En segundo lugar,  YO, y no me escondo he sido de los defensores de la opcion de Ferrari, y si no sale, cosa que es posible, en mis propios post, deje ver el porque y como estaban las cosas.

Asi que esos que ahora ( sin la confirmacion oficial ) sacan sus lanzas para clavarlas contra los que defendiamos otra opcion que no era Renauly, solo decir que leean los posto de hace meses o de hace dias, quizas entiendan un poco las cosas.

La opcion Ferrari, era una realidad, pero nunca se ha dicho que fuera a materializarse, es dificil, despues del final del 2007.

El propio FA, comento que Renault no era su primera opcion, asi que no se porque os poneis asi.

Por ultimo deciros que si, que gente del entorno mas cercano a F.A., entra en este foro, por lo menos a leerlo, no tengo constancia de si postean o no, aunque tengo verdaderas dudas con algunos nick, por el contenido de estos.

Creo sinceramente, que todos los que postean lo hacen con la mejor de las ilusiones y la mejor de las intenciones, asi que por favor respeto para todos, como yo tengo el mismo respeto a los que no estan de acuerdo con mis ideas.

Nada mas y solo decir que entiendo el trabajo del moden, si ha borrado la cuenta de alguno, por algo seria, no creo que por decir que eres un fanatico de alonso se te borre.

Saludos.




La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: javimas03 Friday, December 07 2007 a las 19:06

 ukendu

No es que quiera defender a true_safety  pero en parte tiene razon

Tu pones :Quiero recordarte que este foro es altruista y sin ningún ánimo de lucro y nadie persigue finalidades intoxicadoras ni existen conspiranoias. Que tú consideres que se juega con los sentimientos de la gente, en mi opinión, es algo que no se corresponde con la realidad.


Pues yo considero que si , por que ( en el caso de que no tengan razon ojo)  si hay gente que dice que sabe cosas  sobre el futuro de Fernando  y resulta que mienten ( no digo que lo hagan ) pues eso Si es jugar con la gente ,por lo menos en mi tierra  eso es " chotearse" de la gente

que este foro sea como dices altruista no significa que alguien malintencionado  diga lo que le rote , vamos digo yo ...

Dices:Cada uno vierte su opinión sobre el posible fichaje de Fernando y la tuya me parece muy respetable pero exactamente igual que la de Turdo, jmr1, trastu, moema.. .
efectivamente tienes razon ¡¡¡ pero solo si Turdo, jmr1, trastu, moema escriben con buenas intenciones ,si escriben por escribir y darse importancia o para cachondearse de todos nosotros ¿ que pensarias???

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: nucelare Friday, December 07 2007 a las 19:07

Sinceramente no creo que la FIA vuelva a actuar contra renault por este caso. Si Mclaren tuviera algo más lo habría presentado, esta "amenaza" es lógica teniendo en cuenta que les han dejado impunes siendo "culpables". Briatore sabía desde hace tiempo que ni les iban a tocar. Lo sabía por ecclestone, como tb sabe que ecclestone necesita  a Renault como equipo puntero. No puede permitir otro campeonato como el del año pasado en que los unicos que rascaban bola eran Ferrari y Mclaren, porque las demás escuderías se cansarían y desaparecerían, por eso este año cambian tantas cosa. Tienen el ejemplo de la GP2, que sin TC las carreras de cara al espectador son mucho más entretenidas y existen más opciones de victoria mucho más repartidas. en contra, por supuesto están los puristas que afirman que esto va en contra del deporte, porque es un paso atrás en una competición tan tecnológica...

Yo creo que esta año vamos a disfrutar y sufrir de lo lindo... Pero que ganas de que comience...

Pero de espada de damocles, nada de nada... ya lo habrían hecho... esto lo anuncian ahora para calmar a la prensa británica que ya sabemos como se las gasta

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: delSol Friday, December 07 2007 a las 19:10
Renault es una trampa para cazar a ALONSO cuando ellos quieran.
Bernie no perdona que se le suban a las barbas.
Flavio calla como siempre que  han jodido a nuestro campeón.





CON HONDA ...    ALONSO CAMPEON
La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: manza1 Friday, December 07 2007 a las 19:26

hola forer@s.

me parece que algunos están desvariando, y llamando torpe, inútil,y casi inepto a Alonso, se están dando por sentado aspectos que nadie, salvo el piloto y sus asesores, saben.

por favor, seamos mayorcitos y no demos nada por hecho, no tenemos ni puta idea,, unos podemos saber algo más que otros, pero de repente han salido expetos en derecho deportivo,imagen,ingenieria de fluidos, quiromancia, y gestión de contratosdesconocidos.

esta bien pasar el rato, leventar hipótesis e incluso crear lineas de opnión, pero de eso a tildar de incompetente al piloto......por favor, no tenemos ninguna, repito, ninguna fuerza moral, para dictar juicios de valor y aseverar cosas que desconocemos.

el problema no es, ir justo de neuronas, elproblema es no ser consciente de ello y caer en la osadía.

Os pido prudencia y mesura,,,,,,y lo que es más importante dar un voto de confianza a Fernando Alonso,,,,,,,,,,,,,,,,,que es mayorcito para tomar la decisión que más le interese, no le hacen falta abogados de causas pobres.

saludos.

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: esbardu Friday, December 07 2007 a las 19:28
Para el año 2008 la FIA va a estar menos combativa con Fernando, la afición española en particular y la mundial en general,  a favor de Fernando, no va a permitir que se repitan casos como el de Hungría.

Por otro lado Eclestone tiene que organizar todo este "cotarro" pues se le escapa de las manos su negocio, y una de los movimientos de ficha es que la FIA no vuelva a meter la pata.

Mosley está a punto de terminar su mandato y creo que no repite, el nombramiento de su sucesor será la muestra más clara de por donde va a ir el futuro de la FIA.

Los representantes españoles Gracia y Verdegay deberían marcharse junto con Mosley, ya que no lo hicieron cuando lo de Hungría que era cuando deberían haber puesto lo que hay que poner encima de la mesa, pero no hay dignidad y si mucho estómago agradecido
La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: gasolina Friday, December 07 2007 a las 19:31

amphibio:

tu post está en este hilo, que con tanto mensaje estamos que no nos encontramos...

La FIA retrasa hasta febrero su decisión final sobre Mclaren Escrito por: amphiBio Friday, December 07 2007 a las 18:29

¿ves como por una oración, nadie borra ná de ná?

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: delSol Friday, December 07 2007 a las 19:34
Memoria, memoria.... ALONSO ya tenía un coche competitivo en 2007 y el
primero que tiró a matarle fué Bernie E. y después su propio equipo en
connivencia con la maFIA.



CON HONDA... ALONSO CAMPEON.
La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: domy Friday, December 07 2007 a las 19:35
Reabriran el caso en el supuesto de que FERNANDO recale en Renault en 2008 y tenga opciones de luchar por el titulo y no digamos si está cerca el negro zumbón. Esto huele a trampa gorda.

---
¡Antes el honor que las bielas!

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: esbardu Friday, December 07 2007 a las 19:39
No creo que en este foro se haya tratado a Fernando Alonso Díaz, de torpe, inútil y mucho menos de inepto, todo lo contrario, considero que la prudencia y silencio del campeón está siendo una muestra de saber estar y de inteligencia, fuera de toda duda.

No obstante mi anterior reflexión, Fernando necesita, como todo el mundo, asesores, personas de confianza, profesionales de diferentes ramas, con quienes contrastar pareceres y sacar conclusiones. Eso no quita que alguno de esos personajes necesarios, sea un bluff y su profesionalidad se la hayan dado en una tómbola, y sus consejos y asesorías sean más perjudiciales que beneficiosas, eso no implica que Fernando sea lo que alguno afirma que se dice de él, solamente que es humano y como tal se puede equivocar, por sí mismo o por un mal consejo de alguien en quien creía poder confiar. Creo que uno de los ejemplos, está en el contrato firmado con Mclaren

En cuanto a lo de la aparición de expertos, bueno yo he hablado en algún post sobre dinámica de fluidos, no me considero un experto de nada, pero sí un poco leído.
La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: 10minutosF1 Friday, December 07 2007 a las 19:40
Pilukin y compañía de foreros que os atrevéis a insultar a otros foreros, me gustaría aclararos que detesto vuestra postura INTOLERANTE, AGRESIVA Y OFENSIVA!!!                                                                                                                1. Yo no entiendo porque os parece mal que tengáis que leer 300 post graciosísimos del tipo “jijijiji” “jujuju” “oleoleole” “cachislamaaaaaar” “como te pille…” “brrrum brrrrummm” para poder rescatar los comentarios de algunos foreros con los que nos ilustrábamos y aprendíamos en años pasados. La solución es simple, dedicas 1 hora a leer todos los post y al final te quedas con los 4 o 5 que dicen algo.

2. Yo tampoco puedo entender porque os incomoda que para cargar la página, tengáis que esperar 5 minutos, por que algún buen forero, majísimo y con grandes dotes de artista gráfico se le haya ocurrido postear 5 o 10 veces la misma fotografía, más otros tantos que con mayor educación no leen que la noticia posteada ya la pegaron otros cuatro antes. Si tenéis una conexión de pobres es problema vuestro, comprad una ADLS!

3. Ya me parece algo absurdo que os metáis con personas con un corazón tan grande como nuestros moemos,jmr1 y compañía, que con el fin de alegrarnos la larga espera, nos contaminaron con sus fuentes del “entorno” y durante unas semanas vivieron lo que era ser una estrella (como Bustamante).  Es una lástima que se hayan quedado todos en Italia, pero bueno… ya volverán.

4. Alguien aquí preguntó porque no se van al Chat esta nueva ola de foreros ¿Estáis locos? En el Chat solo se leen ellos y eso no es lo que quieren, quieren que todos compartamos sus graciosos 500 comentarios.

5. Yo ayer ya confirmé que Alonso se va a Toyota y que tiene el contrato firmado. Hace unas semanas ni se me ocurriría hacer eso, pero estoy intentando adaptarme al nuevo foro, quiero ser otra persona y no sentirme diferente, yo también quiero ser tolerante y soltar mi fantasía garantizando hoy, y mañana…. Donde dije digo…

Creo que he sido educado, tolerante y respetuoso en mi exposición por lo que espero nadie me borre.. no quiero ser otro expediente “X”. Únicamente me gustaría proponer para finalizar, que creen una sección de recetas de cocina, otra del estado de las carreteras y una más de animales de compañía extraviados.   Sin otro particular, aprovecho esta nueva ocasión para saludaros a todos cordialmente.   Besos, abrazos y otras muestras de afecto.
La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: manza1 Friday, December 07 2007 a las 19:43

peus nada, nos empeñamos en llamar idiota a Alonso, al pobre se le ha ido el trigémino, y esta tan atontao que se deja engañar por todo elmundo,,me da una pena,, voy a ver si le llamo y le asesoro , que el pobre no esta en condiciones,, bastante tiene con secarse las babas que se levan caywndo,,,,pobrecito.

por favor, esto empieza a ser delirante.

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: manza1 Friday, December 07 2007 a las 19:50

hola esbardu.

mi post no iba contigo, si recuerdas en días anteriores, ambos hablamos sobre todo del apartado de imaGen y comunicación,y coincidiamos en ello,pero ten en cuenta, que su paso por renault y posterior fiasco en mclaren le han valido para graduarse en un master, de "nunca más" , fallará en otros aspectos, pero te puedo asegurar que los colmillos de la gente de garrigues sport, están más que afilados, amén de condicionantes que desconocemos, mirate algunos posts de hoy detenidamente, y dame tu opnión.

prerdona por lo de los fluidos,, pero no era mi imntención que te dieses por aludido.

un saludo.

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: jabr Friday, December 07 2007 a las 19:56

Bueno señores: con la puntualización de la más que posible revisión sobre la sentencia a Renault (un poco al estilo de lo que pasó entre Mclaren y Ferrari), independientemente de que la opción Renault nunca me convenció, pone más en entredicho el que sea una decisión afortunada por parte de Fernando (por mi parte en este aspecto se junta el hambre con las ganas de comer), sin olvidarnos de que puede darse como casi seguro la presencia de Piquet como segundo piloto.

Respecto a comentarios que vengo leyendo, entiendo que parte de lo expuesto por True-safety resulta un tanto desafortunado por la sencilla razón que una mayoría de los que leemos este foro ya somos mayorcitos para que, gratuitamente, alguien se pueda tomar la libertad de tomarnos por unos imbéciles. Esto lo puntualizo porque desde un principio (analizando indicios tanto de escuderias como de integrantes de las mismas a la hora de comportarse) sigo pensando como bastante posibles las opciones de Ferrari (principalmente) junto con Bmw sin olvidarnos de la existencia nipona y no por ello tengo que adquirir ningún tipo de complejo tanto de cándido como de idiota: que puedo estar equivocado, pues no pasa absolutamente nada. De verdad, con la gente tan sana que hay en este foro, por favor, respetémonos y disfrutemos del denominador común por autonomasia que nos une y que no es otro que Fernando.

Sigo viendo muy poco probable la opción de Renault sobre todo analizando hechos y frases (por ejemplo una de ellas, respecto de la marca francesa, la que dijo claramente Fernando "de que no era su primera opción"), pero reconozco que puede salir la sorpresa por cualquier lado pues si analizamos el comportamiento de varias escuderías junto con frases de sus representantes la verdad es que es para mear y no echar gota.

Nano:siempre contigo (novela de  misterio incluida).

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: esbardu Friday, December 07 2007 a las 19:56
Creo que se está olvidando un poco lo que significa un foro.

Este sitio, a mi entender, es un lugar donde se debate sobre temas relacionados con Fernando Alonso Díaz,  Bicampeón del Mundo de F1, ante un auditorio "on line" que es el que interviene en dicho debate.

En un debate democrático y libre toda intervención es legítima, salvo aquella que se muestre irrespetuosa o defienda actos ilegales.

Que algunos intervinientes adornan su intervención con redacciones novelescas, pues muy bien, que incluso se aporten dichos que son poco creíbles, pues también.

La libertad de cada uno de sacar conclusiones, de creer o no lo que se dice, de apoyar o rebatir los post, es algo personal.

La libertad de expresión es un derecho constitucional irrenunciable que solamente puede ser limitado por las leyes y siempre con el derecho por delante de la presunción de inocencia

Si alguno de los que intervienen en este foro considera que otro ha hecho libelo, puies que lo denuncie ante Safety y que este adopte las medidas oportunas, mientras los demás no podemos coartar a nadie a que exprese lo que considere oportuno, en otro caso entraríamos en situaciones antridemocráticas no deseables y ya trasnochadas por suerte.

Recomendaría que para evitar suspicacias el moderador de este foro enviara al correo personal de aquella persona a quien se le haya borrado un post los motivos por los cuales se le ha hecho tal acción, para que pueda defenderse y alegar las razones que considere oportuno.

Toda persona tiene derecho a un juicio libre y justo, y a una defensa de igual categoría a la de su acusación
La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: esbardu Friday, December 07 2007 a las 19:59
Manza1

Tranqui que no me mosqueo, solamente rogarte que como están los ánimos un poco exaltados, no metamos mas leña al fuego

Hay que tener confianza en Fernando y tranquilidad, seguro que elige lo mejor
La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: bussi Friday, December 07 2007 a las 19:59

Dejarse de peleas de barrio que no aclaran nada, cada uno que exprese, crea o lea lo que quiera, la ilusion es gratis y la ilusión no la da el que escribe sino el que lo lee.

Ayer lei que Xandrin, un usuario bastante informado por lo general, expresaba que la ilusión de Fernando era BMW y que su humor cambió porque tenía oferta de BMW .

Eso aparte que no se sostiene, es desconocer bastante a Fernando.

Como te conté, Fernando rechazó a BMW, ( esto te lo afirmo porque he hablado con 2 personas que contactaron con el señor García Abad y no viene de oidas de un primo de un amigo), las formas no fueron correctas, aunque Fernando tuviera un volante Ferrari que es lo que ellos ( no fueron los 2 únicos negociadores, el señor García Abad estuvo reunido con un grupo de aproximadamente 8 personas , la semana de Spa, cuando se estaba decidiendo la sanción a McLaren.

El señor Abad no mencionó a Ferrari, solo dejo entrever que BMW no tenía suficiente potencial para contar con Fernando.

Esa semana Fernando deja de lado a su equipo cuando la sanción FIA, se le ve más contento, centrado y no era por BMW ¿blanco y en botella?

A esto unimos que en Ferrari había un descontento total con las formas de Kimi ( con Massa están contentos, es mucho más profesional aún con sus limitaciones).

Al ganar el mundial todo cambia y desde el primer momento dije que Ferrari no era como otras, en la última década saben lo que cuesta conseguir un título y no iban a mover la silla a su campeón ni romper un contrato.

El señor Garcia Abad, lo dije y lo reitero, no sirve como manager. Solo ha firmado un contrato con Fernando y fue Ron Dennis quien se lo puso en bandeja despues de perder en 2005 con Fernando. Le ofrecieron 3 veces más de lo que podría ganar en Renault, un gran staff, instalaciones de lujo.. y aceptó.

Adrian Campos fué quien metió en la F1 a Fernando, ese hombre si que ha sido poco valorado. El entendió que le quedaba grande Fernando y no podría darle los mejores destinos, pero el hombre que lo sustituyó no sabe hacerse valer : ha dejado salir de rositas a Ron Dennis, si lo pilla Willi el manager de Schumi , tras la carrera de Mónaco, le hubiera puesto en su sitio , poniendo a Hamilton en el disparadero ( donde un piloto ataca a su propia escudería y sale impune, encima desprestigiando a todo un campeón). Al no hacerte valer a la 1ª, después en Hungría solo tenía que aumentar la dosis.

Igualmente ante los sabotages, etc... tener un campeón entre manos es saber presionar, contar con los apoyos de unos sponsors que tienen que mojarse, no pretender como el Santander nadar y guardar la ropa, hay que dejarles claro "Ustedes quieren el mercado inglés, pero a dia de hoy su mercado es el hispanoamericano y estas personas tienen un gran ídolo que ustedes están humillando y vejando, cuiden su imagen porque todos conocemos periodistas y bla bla bla.

Sobre Renault, para mi es una opción tan válida como BMW, pero recuerdo una entrevista a media temporada con un chaval que trabaja en Renault F1 y decía que un coche no puede evolucionarse tanto en 1 año, que necesita al menos 2 para estar al nivel de los primeros. Ojala se equivoque.

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: Manfast Friday, December 07 2007 a las 20:05

Buenas tardes a todos y todas, veo que está el foro calentito....  . En fin os aconsejo que os calmeis un poco que no merece la pena, acordaros que esté donde esté fer el año que viene vamos a disfrutar ( que es de lo que se trata) de otro año de f1 con un fer más peleón y más campeón que nunca, echad la vista atras y acordaros donde estabamos todos hace unos años en esto de la f1, aunque fer no esté en condiciones de luchar por el título ( que habrá que verlo) disfrutaremos viendo como hace tiempos imposibles con coches que no están a su altura, claro que ésto es en el peor de los casos...asi que no hay que preocuparse.

Por cierto este año los coches parece que suenan más fuerte que otros años ¿? los llevo escuchando todo el puente desde mi casa de JEREZ más cerca que nunca, (vivo a unos 12 km del circuito), ¿serán los nuevos motores, el control de tracción?...que algún iluminado me conteste si lo sabe.

 

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: nadia34 Friday, December 07 2007 a las 20:13
Candela,creo que has sido tu la de los tiempos en jerez, a salido de la rosa a pista, no veo sus tiempos?gracias
La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: GRIPE Friday, December 07 2007 a las 20:15
En cuanto Alonso firme con Renault ,apareceran nuevos indicios y no les dejaran correr.
La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: candela Friday, December 07 2007 a las 20:17

nadia34

Maclaren y renault terminaron ayer, hoy no corrian

 

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: jrodi Friday, December 07 2007 a las 20:18

Buenas noches a todos.

Como esta el foro un poco revuelto, voy a proponer una cosa.

Pongamos las 3 o 4 escuderias que mas suenan, apostamos cada uno a 1 escuderia y cuando salga la noticia, todos los que estamos apuntados nos reunimos en un sitio ameno para todos y les pagamos la cena a los que han ganado, asi tambien nos conocemos, y si alguien conoce a FA pues porque no invitarle.

No he salido de un manicomio, simplemente es una ideaaaaaa.

Gracias y admito criticas

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: Ant Friday, December 07 2007 a las 20:20

¿Podrían decirme si hay alguna manera de seguir la retransmisión de la gala de la FIA de esta noche en Mónaco?

 

Gracias

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: jrodi Friday, December 07 2007 a las 20:20

Perdon se me olvido empezar a mi.

BMW:

RENAULT:

FERRARI: Jrodi

TOYOTA

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: nadia34 Friday, December 07 2007 a las 20:21
Gracias candela crei que era solo renault la que no corria hoy.
La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: Manfast Friday, December 07 2007 a las 20:21

Por cierto yo SI CREO en la posibilidad de ver a fer de rojo, y es que cuando hay tantos intereses en juego, este tipo de negociaciones se convierten en una autentica partida de poker, nada es lo que parece, cortinas de humos..etc. si a esto le sumamos la necesidad de titulares que tiene la prensa para vender periodicos apaga y vamonos...La lógica no suele fallar, ¿donde debe estar un fenómeno como fer?...pues ya está.

Además a todo el tinglao este de la f1 le conviene tanta intriga, ya que así no pierden interes informativo y siguen vendiendo la imagen de sus patrocinadores...

Es mi opinión, nada más.

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: manza1 Friday, December 07 2007 a las 20:24

gracias esbardu.

por cierto la opción renault, me parece válida y con recursos,suponiendo, por no afirmar qur Alonso, ha dejado todo bien atadito, experiencias previas,le habrán despejado muchas incognitas, puede ser una salida digna y seguramente ganadora.

por cierto te ccopio mi post, de ayer,me gusta la idea.

La FIA decide hoy sobre el caso de espionaje entre Renault y McLaren Escrito por: manza1 Thursday, December 06 2007 a las 13:17

buenos y resacosos días.

tal como os dije ayer, tuve una interesante cena.

lo que os puedo comentar, con las reservas, de ser un macutazo, es que Fernando tiene un contrato vinculado a la decisión FIA con renault.

y lo que más me ha sorprendido es que me dijeron que era por 1 año ampliable a 2, o lo que es lo mismo +_ de 2 con opción de rescisión por el piloto si no dispone de coche ganador.

repito, con toda mi resaca y reservas, pero si os digo que mis colegas de cena son ejecutivos de patrocinios de multinacional.....española.....bastante reservados,, de ahi la resaca, joder lo que me costo soltarles un poco la lengua.

no os puedo dar maás datos.lo siento.

jorrr, me voy a tomar un espidifen, a ver si vuelvo a ser humano.

saludos

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: exinferis Friday, December 07 2007 a las 20:26
Bueno ya empezamos a decir que no esta cerrado, que estan todavia negociando, cuando hace un par de dias lo daban por cerrado y atado.

A eso unimos que la FIA hara como con Mclaren, esperar reclamacion y ponerles una fuerte multa economica y ademas retirada de constructores en el año en cuestion con lo cual sera pasta mas la pasta en premios de ese año que debera devolver. UNA RUINA

A eso unimos que el 14/02/2008 diran si el Mclaren es valido o NO, os imaginais que digan que NO? Que palo seria verlos expulsados del campeonato, u obligarlos a correr con el coche de este año pero con los cambios que se deben intraducir. Veremos que dice TELECINCO
La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: lgk Friday, December 07 2007 a las 20:26
Lo he escrito en otra noticia pero como veo que esto  nuevamente está calentito repito el mensaje.

Para aquellos que dando por seguro el fichaje por Renault se irritan ante los que apostamos por otros equipos solo una reflexión:
¿Nunca os habéis despertado en medio de un bonito sueño y os habeis acurrucado intentando que no se evaporase y alimentandolo para alargarlo al máximo?

Pues eso,...  ¡DEJADNOS SOÑAR, POR FAVOR!  (perdón los gritos)... Ya se encargará la realidad (en forma de comunicado o rueda de prensa) de despertarnos pero hasta entonces, y todavía no hay nada oficial, tenemos derecho a estirar y disfrutar nuestros particulares sueños. 
        

Un ultimo apunte.... miles de gracias a todos los que planteásteis diferentes alternativas e hicistéis mas amena esta espera... si todos opinásemos lo mismo este foro sería una petardada... vale que nos una nuestro cariño y admiración por Fernando pero no somos ninguna secta donde todos piensen lo mismo, que horror!!!!!!
Y si hay foreros que inventan cosas ole por ellos y su imaginación... y allá cada uno de nosotros para creernos lo que leemos o no...

---
"Nunca desistas de un sueño. Sólo trata de ver las señales que te lleven a él." Paulo Coelho

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: FERJUZ Friday, December 07 2007 a las 20:28

DESDE MI PUNTO DE VISTA YO ESTOY CON MAS DE UNO QUE ESTO ES UNA ENCERRONA A ALONSO,AHORA ,YO CREO QUE ESTARA BIEN ASESORADO PARA QUE NO LE PASEN COSAS DE ESTAS YA HABIENDO PASADO POR LO QUE HA PASADO Y CREO QUE LA UNICA FORMA QUE NO LE PUTEEN MAS ES ESTANDO EN FERRARI PERO MIENTRAS TANTO EN EL EQUIPO QUE ESTE SIEMPRE POR H O POR B LE VAN A PRINGAR EN ALGO,PERO YO CREO QUE EN FERRARI NO SIENDO QUE SEAN LOS PROPIOS DE FERRARI QUE YO CREO QUE NUNCA SE DARIA EL CASO HASTA QUE EL NO ESTE AYI ,SEGURO ESTOY QUE NO LE VAN A DEJAR EN PAZ

COMO FERRARI SOLO HAY UNA

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: manza1 Friday, December 07 2007 a las 20:31

 FERJUZ

no hace falta gritar, tu opinión es igual de válida sin levantar la voz.

saludos.

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: Hunt Friday, December 07 2007 a las 20:32
Pues yo debo de ser muy crédulo pero me creo a pies juntillas que va a fichar por Renault, aún cuando quedase en suspenso la posible sanción,  y que cuando T5, La Ser, etc. etc. dan "casi" por segura la noticia es porque tienen ya bastante claro, después de contactar con alguien muy próximo a FA, que el fichaje ya es un hecho. Además ¿como es que el famoso "entorno de Fernando" han desmentido otras posibilidades y sin embargo den la callada por respuesta a la noticia más rotunda que se ha dado hasta ahora?. Yo, francamente, y aún reconociendo que me gustaría más verlo en un equipo japonés, aunque sé que sería perder la paciencia hasta que se obtengan resultados, creo que estos llegarían y a la larga podría ser mejores que los que se lograsen con Renault, solamente veo ahora 2 posibilidades: Renault o la vuelta a Mclaren. Porque la posibilidad que comentais de que vaya a Toro Rosso me parece una incongruencia, ¿que pinta en ese equipo FA?, ¿van a consentir que aunque tenga el mismo material que Ferrari, pueda vatirlos sin competir con un Ferrari auténtico? y francamente, lo de Ferrari, con sus dos pilotos ya confirmados y escuchando las declaraciones de todos los implicados, me parece, con todos mis respetos, una utopía irrealizable en 2008.
La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: exinferis Friday, December 07 2007 a las 20:37
Ferjuz, escribe con mayusculas si quieres y si te gusta mas asi, esa norma ESTUPIDA que alguien establecio que escribir con mayusculas es GRITAR, es de MEMOS.

Va a venir un LISTO a decirme como debo escribir o dejar de hacerlo. Asi que siempre que lo hagas con respeto hazlo como te de la gana
La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: mito Friday, December 07 2007 a las 20:39

Buenas noches,

¿Alguno de vosotros sabría decirme qué pasaría con Kovalainen si F.A. fuera definitivamente a Renault y como segundo de a bordo tuviese a Nelsinho Piquet? ¿O sería Kovalainen su compañero y el hijo de Nelson Piquet seguiría de probador? ¿alguna otra posibilidad?

Sería una pena que Kovalainen se tuviese que marchar de Renault con la llegada de Alonso por eso de que Alonso y él son amigos o, cuando menos, se llevan muy bien, según creo recordar manifestó el propio Fernando.

Muchas gracias y buenas noches a todos/as

---
[mito]

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: candela Friday, December 07 2007 a las 20:41

bueno empieza otra locura

del titular de esta mañana de que FA estaba en renault, yá empiezan las matizaciones

F-1 AUNQUE RECONOCE QUE ESTÁ EN CONTACTO CON ÉL

Renault dice que la negociación con Fernando Alonso no ha concluido

Renault asegura que las negociaciones para un eventual retorno de Fernando Alonso a la escudería de Fórmula 1 no se han cerrado

fuente Marca

saludos

La absolución de Renault puede ser revocada por la FIA si aparecieran nuevas evidencias
Escrito por: Buzz Lightyear Friday, December 07 2007 a las 20:46

No todos los medios informan en un mismo sentido ... . Este es un extracto de un  artículo en La Voz de Asturias firmado hoy por Emilio Pérez de Rozas:

"Pese a que algunos medios, como Tele 5, poseedora de los derechos de imagen del Mundial de F-1 en España y, por tanto, se supone con con información privilegiada, aseguraba ayer que Alonso ya había firmado con Renault por las dos próximas temporadas, LA VOZ está en condiciones de asegurar que en estos momentos tanto el piloto como su entorno manejan dos candidaturas más, posiblemente la de las factorias Toyota y Honda o, incluso, la de Red Bull, candidatura que parece más alejada que las demás en las preferencia del bicampeón del mundo.

Lo que sí parece seguro es que Alonso no comunicará hoy el equipo con el que piensa presentar batalla a las escuderías más poderosas del momento, entre las que, de momento, no estará la suya, ya que lo que sí parece seguro es que el asturiano no irá ni a Ferrari, poseedora de los dos títulos (pilotos y constructores) ni a McLaren-Mercedes o BMW-Sauber, los tres equipos favoritos a copar el podio la próxima temporada".

Con Fernando hasta el infinito y más allá ...!!!!

 

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