Michael Schumacher domina en su primer día de trabajo en Jerez

Escrito por: supersotito Friday, December 16 2005 a las 06:16

Quien tuvo retuvo. Pero la mejor noticia creo que es que los mclaren han roto motor como siempre, aunque a llegado el momento que eso deja de ser noticia, que rapido nos acostumbramos a lo bueno.

Saluditos a tod@s.

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galactico

Michael Schumacher domina en su primer día de trabajo en Jerez

Escrito por: ppillo99 Friday, December 16 2005 a las 07:16

Si estos Mclata ya empiezan a petar... este año van a montar un fiestorro con artificios de agarrate y no te menees...

Michael Schumacher domina en su primer día de trabajo en Jerez

Escrito por: Jotake_Euskadi Friday, December 16 2005 a las 09:50

Claro! Alguien tiene que rapar la ausencia de Sato!! Quien mejor que loa McLata???
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Un saludo humeante

Michael Schumacher domina en su primer día de trabajo en Jerez

Escrito por: Xandrin Friday, December 16 2005 a las 21:32

Respuestas posibles a lo que se nos puede avecinar con el 2006.

SALIDA DE LA CURVA
PDLR: Es muy diferente y la entrada también. Lo que e trata con el V8 es ser más cuidadoso con los frenos y no matar el coche en la entrada, si lo matas no tienes la potencia suficiente y lo que intentas es mantener el paso por curva un poco más alto. La tracción es un problema con el V8, porque no tienes potencia para romper la tracción. Ahora puedes pisar a fondo en la mitad de la curva, que el coche no se va. Tenemos más adherencia que potencia y hay que ir lo más fino posible.

FM: El coche se te puede quedar muerto si cometes un error. Pero en condiciones normales es más sencillo porque empuja menos de atrás y se controla mejor. La adherencia es mayor debido a la pérdida de potencia.

Xandrin: Respondiendo a lo que dice Pedro y Frank, sobre la perdida de potencia o que se muere el coche en las curvas de fuerte frenada.
Le he estado dando vueltas al asunto y creo comprender que es lo que les pasa ahora y como era antes.

El V10 por su mayor potencia o por lo que sea, respondía mejor en las curvas de frenada y mucho mejor en aquellas que son de tracción, son aquellas curvas que hay que frenar mucho y hacer un brusco aceleron en la salida de la misma. Frenar antes de llegar a la curva y luego acelerar. Son las curvas donde peor va a responder la potencia del V8, tiene menos capacidad de aceleración y es como ellos dicen que se muere. La capacidad de reacción es menor.
Un forista hace ya unos cuantos días comento este detalle y podría ser el mas significativos de todos en la potencia del motor, a parte también de perder 15 KM/h en las rectas.

A ese respecto no hay solución hasta que mejoren mucho los motores (puede que varios años). Luego esta lo que comentan sobre la conducción al trazar las curvas. Si frenas en su interior te hace perder mucha aceleración para salir de ella. Es lo que suelen hacer la mayoría de pilotos de la F1 con los V10. Pero esto ahora hay que evitarlo lo mejor que puedan y adaptarse ala nueva conducción del motor.

En ese sentido Fernando no tendrá que adaptarse como ellos porque de por si es así como él pilota los monoplazas.


¿A QUIÉN BENEFICIA?
PDLR: Yo creo que al piloto fino. Porque en el momento que el coche se te va, no tienes potencia pare recuperarlo. Mucha finura y mucha velocidad en el paso por curva. A los pilotos que llegan de abajo les va a resultar mucho más fácil.

FM: Para mí, es mucho más sencillo para los pilotos que llegan de la GP2, porque el salto ya no es como antes. Sería más difícil adaptarse para un piloto que se quede un año en blanco de los que conducían los V10, que para uno de los que llega.

Xandrin: Sabiendo lo anterior comentado ahora se da respuesta o se puede entender la frustración de Pedro.
Los V8 son más lentos con 700CV 100 más que los 600 CV de la GP2, los pesos y la gravedad son mas semejantes ahora para el 2006. Por eso de que se parece más a la GP2.
Esos pilotos pilotan algo parecido al actual V8 de F1. En la GP2 no hay control de tracción por lo tanto es más difícil su conducción, (creo). Y como ahora en la F1 no tiene potencia de tracción en aceleración de motor. Por lo tanto uno de GP podría estar más preparado que uno de F1. El de GP2 ya conoce la perdida de potencia en las curvas acelerando y además sin control de tracción lo cual es más complicado todavía. Es la conducción pura de un piloto sin tantas ayudas electrónicas y mecánicas. Por eso se llevan muchos años diciendo que la F1 había perdido mucho y que eran más fáciles de pilotar ahora.

Uno de categoría inferior llega mejor adaptado para la actual F1 2006. No tienen falta de conocer o variar su conducción como si uno de F1. Ahí sale el porque de las respuestas o comentarios de Pedro. Y lo de un piloto fino, sería el hecho de pilotar mejor o cometer menos errores en ese tipo de frenadas de perdida de potencia, si te excedes con el freno o si te pasas de la trazada o de frenada pierdes mas tiempo que antes en la recuperación de la potencia de motor. Es como siempre a todos les va afectar lo mismo, pero el Más fino podría cometer menos errores, y esos son Alonso y Kimi, luego Schumi. Pero a este último de vez encunado le gusta meter la pata. A Fisi podría irle bien si se comporta de forma regular.
En mojado esto se multiplica y hay también una gran perdida de tracción electrónica. Las BS según la cantidad de agua y el tipo de neumático sale muy beneficiado, pero depende de cómo este mojada y que neumático lleves, hay circunstancias en las que gana Michelín pero son mas escasas.

Continua…

2º Parte

Escrito por: Xandrin Friday, December 16 2005 a las 21:36

Alonso era el number one del volante antes de llegar a la F1. Su calidad al volante era conducir sin tracción y potencia, y para sacar ventaja a los rivales como mayor igualdad en la mecánica había que ser mucho más agresivo en las trazadas de las curvas. Y así se las ingeniera para poder llevar acabo su destreza en el neutro viraje, llevarlo más afondo que cualquier otro piloto. En la F1 no se necesita de esa destreza, porque el coche se ocupa de compensar esa necesidad de habilidad al volante. Pero Alonso siguió sacando provecho una vez en la f1 con su manera de pilotar. Aunque los coches de los dos años anteriores no se lo iban a poner fácil para llevarla a cabo. Y en el 2003 le faltaba un poco de todo al coche para rivalizar con el resto.

Ahora primara la conducción de GP2 u otras y la que Fernando usa. Y el coche ahora lo tendrá. Se adhiere más que antes, centro de gravedad muy superior y un menor peso con el aumento del equilibrado. En teoría Fer volverá a pilotar como a él le gusta o mejor lo hace. Una GP2 moderna, superior y más potente. Ahora será más que antes la necesidad de la habilidad del piloto, pero en la F1 siempre juega el factor muy importante, “que la mecánica resista”.

El 2006 será una mezcla entre la GP2 y la F1, y quien dominaría las dos? Ya tenemos un vencedor.

La única pega en su contra será la lucha contra las ruedas Bridgestone que se adhieren mejor y quizás saquen mayor rendimiento en las curvas rápidas. Como en Barcelona, es ahí donde pede hacerlo bien Ferrari, Toyota y Williams. Y la otra gran pega será la pista mojada.
Alonso es el más rápido en ese terreno y la muestra esta en Brasil 2003. Pero la diferencia de BS puede llegar a 2 segundos. En aquella carrera Alonso tenía 1,5 segundos peor coche y con agua llego a correr muchas vueltas a 1,5 segundos más rápido. La falta de comparación es que pega de eso Ferrari ya no estaba en pista corriendo. Kimi se cagaba patas abajo. También de pende de los reglajes y un motón de cosas. En Agua no hay tracción y puede favorecer al piloto bueno, pero siguen actuando los reglajes y las ruedas.
Los coches equilibrados van bien en agua y eso le paso a Fer ese año 2003, peor fue en el 2005 en Bélgica, sin reglajes apropiados y menor equilibrado. (Ahora volverá a tener buen equilibrado, igual para todos) Más o menos.

Renault acabo bien la temporada pasada y el motor era muy bueno. Según ellos pasaran esa información al diseño actual del V8. Esperaban con ganas el 2006 y ahora uno se da cuenta de que conocen un motor no muy distinto, que es el que ellos fabrican y usan en la GP2. De donde partiría la idea de volver a usar V8 de uso exclusivo? Al igual que en su día Michelin dio la idea de las ruedas de un solo uso. Las cosas no se hacen solas o por hacer, algún motivo o intención había con ello, aparte de buscar una posible igualdad o espectáculo.
La noticia de los V8 no se si cuadraría cuando Renault desecho el RS23 y se paso a la V72 y luego Renault estaba contenta con la idea del V8.

Pedro ahora esta dolido porque no se ve en cabeza o le superan pilotos que antes no lo hacían.
Haber si llega Kimi ahora y pule a unos cuantos y es cuestión de pilotaje y no tanto del motor. Pero una cosa es cierta, el Mclata no para de romper motores casi todos los días. Lo siento

Michael Schumacher domina en su primer día de trabajo en Jerez

Escrito por: Xandrin Friday, December 16 2005 a las 22:05

Al principio no entendía la reacción de Pedro y sus comentarios, acabe dando me cuenta pensando en otra cosa. Porq iba igual Michael con el V8 y el otro con un V10. Una vez uses el V8 tiene más equilibrio y correr mas en las curvas, pero esa mejora se perdería quizás en la falta de aceleración en las curvas de tracción, y Jerez creo que tiene bastante de eso. Al V8 hibrido no se le saca todo si Jugo, pero esa perdida desaparece en circuitos como Barcelona, donde apenas hay curvas de tracción.

Pedro dio la explicación y acabe por endender de que iba la historia. Alguien del foro lo comento y no recuerdo quien fue.

En Circuitos como Hungría Fer podra machacar no hay perdida de tracción de motor. Hay no hay curvas de tracción, y el siguinete circuito sería Belgica, los dos grandes de Fer en la Formula 3000 o GP2.

Donde no hay tracción es donde un piloto mas se tiene que hacernotar para sacar diferencia a sus rivales. La mecanica ayuda menos.

Hay circuitos de mucha frenada y tración, la mayoría hay de todo y son intermedios. En circuitos de muchas orquidias se perdera mucho de uno a dos segundos, en las mejoras del equilibrio y centro de gravedad del V8 no van ayudar. Salen perdiendo contra el V10.
Pero en las curvas de neutro viraje y no mucha frenada espero que le ayude mucho a Fer su V8. Y le haga dejar mal y olvidar el V10.

En unos circuitos perderan y en otros ganaran tiempo con el V8. Pero la mayoría de lso circuitos no son tecnicosa de curvas. Y eso lo estropean los nuevos diseños, sobretodo los del aleman de ahora "diseñador" hacerlo todo en cuestas y curvas ciegas, lo que hace es poner en peligro al piloto. Si sucede algo en una zona excasa de visibilidad puede pasar lo que le paso a Fer en la mierda de curva y meta de Brasil, año 2003.
Se lo ponen difícil y con elo ponen en riesgo a los pilotos. Las organizaciones de motor son unos asesinos y hay que mirar muy de cerca a las compiticiones y circuitos de EE.UU. Los peores del mundo y donde más se corre.

Yo espero q el V8 supere al V10 de Fernnado en segundo y medio, en los malos como Jerez, mejore 2 segundos en los buenos o regulares como Barcelona y 2,5 segundos en el tipo Hungría, Belgica.
Le siguen, Barcelona, Silverstone y Suzuka. Más tecnicos de curvas, menor frenada y tracción.

Si sucede esto, quien espera ahora para verlo? con todo lo que nos queda, 86 días. Me va dar algo.

PD. Segundo y medio es lo minimo que ha de mejorar el Renault de Fer y para que salgan las cuentas del Probador Frank. 1,5 es lo que pueden mejorar la mayoría de escuderias. A no ser que capen por rotura de motor. Mclata acabara saliendo al ritmo de Toro Rosso, jeje
A ver lo que hace Kimi cuando salga en escena.

Michael Schumacher domina en su primer día de trabajo en Jerez

Escrito por: Eosm Friday, December 16 2005 a las 22:49

Los Mclaren no tienen remedio, tendremos que volvernos a acostumbrar a escuchar que el pobrecito de Kimi tiene mala suerte y que es el mejor del mundo... uuuuffffff

Espero que Monti este año demuestre que es mejor que el Iceman por mucho.

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Eosm